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1 : 2021/09/14(火)13:36:20 ID:rgmwiyz00
もしその理屈が成り立つなら増税なんてしないしむしろ国が国民にもっと還元していくだろ
だが現実はどうか
国債を返済するためにどんどん増税している
実質国民が国民に借金してるんだよこれ
"
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2 : 2021/09/14(火)13:37:12 ID:VtxyWugbd
対外債務に比べて問題ないと言ってるだけだろ
いざとなったら円を刷るまで

 

3 : 2021/09/14(火)13:38:17 ID:rgmwiyz00
>>2
でも結局市中消化できなきゃインフレ起こすだけだよねそれ

 

4 : 2021/09/14(火)13:38:24 ID:0KGRanoE0
政府が返済する原資は結局税金なんだしな

 

6 : 2021/09/14(火)13:38:53 ID:rgmwiyz00
>>4
それな

 

5 : 2021/09/14(火)13:38:48 ID:b7Eyrds10
だから増税なんていらなかったんだよ

 

10 : 2021/09/14(火)13:42:12 ID:JTf9ONLS0
国債は国民から借りてる借金←わかる
その借金を返してるのでお金が足りません←まあわかる
だから増税します←国民から借金してるじゃん

借金して借金を返してるなら返してるお金はどこに行くの?

 

11 : 2021/09/14(火)13:43:12 ID:t5m0ixz10
結局はいくら借金したら国が破綻しますって話じゃなくて
政府が借金してても国を維持出来るくらい信用度が高い国ですって証拠なのよ

信用が無い国だと日本よりもよっぽど借金が少ない国であっても破綻するよ

 

13 : 2021/09/14(火)13:45:45 ID:2SyBxdsya
もうさ
徳政令で解決じゃね?

 

14 : 2021/09/14(火)13:46:54 ID:dyQbEqQO0
国債を中央銀行が買います

中央銀行は債権を放棄します←ファーwww

 

23 : 2021/09/14(火)14:09:23 ID:t5m0ixz10
単なる金融商品すら格付けを上げたりするのに
国の信用度に直結する国債の格付けが何もされてないと考えるのは安直すぎない?

 

24 : 2021/09/14(火)14:10:08 ID:rgmwiyz00
>>23
だから陰謀論じゃん
証拠が出てから言えよ

 

26 : 2021/09/14(火)14:13:11 ID:t5m0ixz10
>>24
格付け会社の格付けは参考程度にしかならず
また過去の例から参考にすらならない、もしくは信じない方がマシな場合もあるって話だよ

どんだけ誤解力が無いんだよ

 

27 : 2021/09/14(火)14:14:57 ID:rgmwiyz00
>>26
過去の例(ただの民間の金融商品の話)
それを国債にも当てはまるのは馬鹿としか言いようがないと言ってんだが
読解力とかじゃなくただの陰謀論でしかないのわかる?

 

25 : 2021/09/14(火)14:12:47 ID:rgmwiyz00
そもそも買収するならアメリカや中国が真っ先にしてるだろ
アメリカの格付けAAAじゃないし中国は日本レベルまで低いんだが

 

28 : 2021/09/14(火)14:16:03 ID:t5m0ixz10
頭悪いと話通じんな
時間の無駄だったわ

 

29 : 2021/09/14(火)14:17:08 ID:rgmwiyz00
>>28
それお前だから
なんで民間の金融商品でそう言う不正があったからって国際でもあると思いこんでんの?
バカすぎるだろお前
ちょっとは証拠でもあんのかと思ったら妄想100%だし

 

30 : 2021/09/14(火)14:20:32 ID:cohjzD3J0
未来の国民が返す

 

31 : 2021/09/14(火)14:24:23 ID:gu/Pu4et0
破綻論者に聞きたいのは、逆に国債が幾らになったら破綻するんだ?
税金の倍近い国債発行し続けてるんだが、いつ破綻するのか

 

32 : 2021/09/14(火)14:43:08 ID:eC4xPOamr
通貨発行すれば大丈夫って理論だぞ

 

33 : 2021/09/14(火)14:48:18 ID:je1LIhLGr
そうだね粛清だね

 

34 : 2021/09/14(火)15:31:20 ID:o0PYG3vs0
程度の問題
まだ大丈夫ということ
格付け会社を信じるのはアホ
会社なので自社の利益のためにやっているだけ

 

40 : 2021/09/14(火)15:50:53 ID:jszd/qnh0
>>34
なんで格付けがあてにならないって言い切れるの?
自社の利益ってなに?
裏金もらってるっていいたいのか?
もしそうならアメリカの国債格付け下げたりしないと思うが

 

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35 : 2021/09/14(火)15:37:22 ID:3/1Ee4Hi0
金をすればするだけインフレする
円安で1ドル110円まで来てるしな
ここ15年の間で日本の貨幣通貨の価値は2/3くらいになってるんじゃないか?
確か底が1ドル75円で今110円だから
1.5倍になってるから
日本円の勝ちがゴミになっていってる
このまま円安が進めば原油とかを買う時に高くなるし
中国から物を買う時もドンドン高くなる
日本の製品が海外に売れている様子も無さそうだしな
日本が貧乏になっていってると言える

 

36 : 2021/09/14(火)15:39:28 ID:o0PYG3vs0
未だに金を「刷る」と思っているアホ多すぎ
現在は円を発行してもほぼインフレにはならない

 

37 : 2021/09/14(火)15:46:28 ID:87EhfKaXr
そうして資金調達するのだ!!!!

 

39 : 2021/09/14(火)15:50:48 ID:TYuWDxFvd
国債って国民から借金してんの?
国債発行は大抵銀行じゃないの?

 

46 : 2021/09/14(火)15:56:42 ID:3/1Ee4Hi0
>>39
国債の発行は日銀しかできない
日銀は民間の銀行から金を入れないといけないという法律を作り
それを担保に国債を発行するってのを繰り返している
その額1250兆円
1年で10兆円(日本の収入の20%超え)ずつ返済しても
125年かかる金額に到達した
これは事実上の返済不可能な状態と言えると思う
要するに事実上破綻してるこの国は
でも世界のルールで借金をして借金を返済してはいけませんなんてルールないから
いくらでも借金をして借金をしまくっている状態

 

45 : 2021/09/14(火)15:56:12 ID:TYuWDxFvd
国民は知らないところで銀行に借金している
これなら分かる

 

47 : 2021/09/14(火)15:57:59 ID:r0PGmhHB0
すでに国債を国債で返す
自転車操業ですよ?

 

49 : 2021/09/14(火)16:00:50 ID:TYuWDxFvd
年間の国家予算が約100兆円で国債10兆円が20%なるのはなぜ?

 

54 : 2021/09/14(火)16:08:28 ID:UWgX7LuM0
>>49
国債への歳出は23兆だよ

 

57 : 2021/09/14(火)16:10:55 ID:TYuWDxFvd
>>54
もう少し高かったように思うがそんなもんか
さっきのは10兆が誤りって事ね

 

55 : 2021/09/14(火)16:09:03 ID:3/1Ee4Hi0
ちなみにじゃあ1250兆円の借金を日銀が勝手にお金すって
消しちゃえばいいんじゃね?wwwって考える人が出てくると思うけど
これをやるとハイパーインフレになるので法律で禁止されてる
過去に戦前の日本はこれをやってインフレになってるし
ジンバブエとかドイツとかもこれやってハイパーインフレ起こしてるから出来ない
唯一出来るのが日銀がまた国債を発行してそのお金で借金を返済するという方法
その結果毎年借金が増え続けて1250兆円まできて事実上破綻になってる

 

58 : 2021/09/14(火)16:11:22 ID:o0PYG3vs0
>>55
そんな法律がどこにあるの??

必要ないというか良くないからやらないの

 

56 : 2021/09/14(火)16:09:58 ID:TYuWDxFvd
富裕層の弱体化と中流階級の復活
年金制度は無くし新たに老後の貯金が必要の無い社会保障制度を作る
これで今よりは経済回るでしょ

日本が病んでいる原因は金がないのではなく政治的に金が回らない状態にしてる事だと思うし

 

59 : 2021/09/14(火)16:13:05 ID:jluJKHm/a
まーどっちにしろ財政の健全化なんか不可能でしょ
歳出100兆で歳入45兆ぐらいでどうやって健全化なんかできるの?

 

60 : 2021/09/14(火)16:13:12 ID:o0PYG3vs0
日本はいま金余り
国債を発行してもマイナス金利で売れるほど人気なの
まともな投資家は格付けなんか見ない
格付けを気にするのはアホと韓国だけ

 

66 : 2021/09/14(火)16:18:08 ID:3/1Ee4Hi0
>>60
金なんてあまってねえ
全然足りない
当面の課題は水道管やガス管の老朽化問題や過疎化の進む地方の道路や鉄道の問題だな
どんどん廃線になっていってるんだぜ?

 

68 : 2021/09/14(火)16:19:27 ID:o0PYG3vs0
>>66
アホか
誰が自治体にあると言った?

 

71 : 2021/09/14(火)16:23:00 ID:3/1Ee4Hi0
>>68
ヤバいくらい金が無いんだぞ日本は
京都市とかも破綻寸前
地方都市はもうヤバい
金余りなんて全く起きてない
逆に金が無さすぎてもうヤバい

 

73 : 2021/09/14(火)16:27:27 ID:o0PYG3vs0
>>71
だから銀行が大変なのは金余りだからだよ
融資先がないの

 

76 : 2021/09/14(火)16:29:37 ID:9zMSWBib0
>>73
金余りだったらインフレするから何を買うにもお金が沢山必要になる
当然お金を貸してくださいという融資先はどんどんでてくるはずでは?

 

79 : 2021/09/14(火)16:31:03 ID:o0PYG3vs0
>>76
インフレとは
需要>供給
つまり金が動かなければインフレにはならない

 

83 : 2021/09/14(火)16:33:46 ID:9zMSWBib0
>>79
何がいいたいのかわからないな

 

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61 : 2021/09/14(火)16:14:55 ID:UQG+S7baa
えんのしんようどがおちなければおかねすりほうだいひゃっほう

 

63 : 2021/09/14(火)16:16:41 ID:o0PYG3vs0
健全化とはなに?

インフレ率は年2%が適正とされている
つまり通貨も年2%ずつ増えるのが普通なの
国債を全部返してしまったらむしろ大変なことになる

 

64 : 2021/09/14(火)16:16:51 ID:TYuWDxFvd
老後の資金に2000万必要
これを政府のしかも財政に関わる人がわざわざ口するとはどう見ても国民を貧しくさせたいとしか感じない
こんな愚かな言葉でも信じる人が多ければ現実になる今の日本が本当の闇

 

67 : 2021/09/14(火)16:18:57 ID:V0gu6GTha
納税しないニートが悪い

 

69 : 2021/09/14(火)16:19:36 ID:TYuWDxFvd
お前らも選挙権の行使をもう少し真面目に使えよまたはそう声がけしていけ

 

70 : 2021/09/14(火)16:22:35 ID:o0PYG3vs0
金が余っているとは国債がマイナス金利で売れてしまうほど使い道がない金が多いということ
個人資産の話な

 

72 : 2021/09/14(火)16:26:07 ID:3/1Ee4Hi0
>>70
個人だって全然金ないぞ
日本人の貯金の中央値とかもマジで酷いくらいみんな金が無い
特に若者を中心に金が無さすぎて結婚できない人が爆増
自治体も財政が厳しいみんな金が無い

 

75 : 2021/09/14(火)16:28:30 ID:o0PYG3vs0
>>72
相変わらずのアホ
誰もお前の話はしてない
じゃあどこにあるのか?
大半は高齢者が持っているの

 

81 : 2021/09/14(火)16:31:57 ID:3/1Ee4Hi0
>>75
老人が持っている資産は家だよ
例えば東京に家があるだけで土地だけで3000万とか4000万の価値がある
貯金があるのは病院代や、老人ホーム、葬式代にかかるかもしれないで貯めている
数百万~1000万くらいだけだよ
それくらい実際に金がかかるし、それは余剰金ではない必要最低限のお金だよ

 

82 : 2021/09/14(火)16:33:38 ID:o0PYG3vs0
>>81
アホか
じゃあ「現金」はどこに行ったのか言ってみろ
不動産と金融資産は分けて統計されている

 

78 : 2021/09/14(火)16:29:52 ID:o0PYG3vs0
地方は破綻することもあるが日本は大丈夫

 

85 : 2021/09/14(火)16:35:27 ID:9zMSWBib0
うーん、このお馬鹿さん加減…何を質問されたのか、何が議論されてるのかもわかってない

 

88 : 2021/09/14(火)16:38:20 ID:9zMSWBib0
あなたがバカしかいねぇと思ってる時
周りはあなたのことをバカだと思ってます

一般論でね

 

90 : 2021/09/14(火)16:40:39 ID:o0PYG3vs0
>>88
俺は説明している
お前は何も言えないアホ

 

91 : 2021/09/14(火)16:41:38 ID:9zMSWBib0
>>90
自覚はあるんだな

 

94 : 2021/09/14(火)16:42:55 ID:o0PYG3vs0
>>91
アホはお前のことな

 

96 : 2021/09/14(火)16:46:35 ID:o0PYG3vs0
多くの高齢者が銀行に金を預ける
しかしその運用先がない
これが金余り
国債が増えれば増えるほど資産も増えるの
だからどんどん個人資産も増えている

現在使い道の無い金は500兆円ぐらいある

 

98 : 2021/09/14(火)16:48:15 ID:3/1Ee4Hi0
バカって金があると思ってんだな
どんだけ日本に金が無くて今みんな困っているのかが理解できてないんだな
政府じゃ政府で1250兆円借金が増えて事実上破綻してるし
日本はもうダメぽ

 

99 : 2021/09/14(火)16:49:54 ID:9zMSWBib0
まあお小遣いの管理しかしたことない脳みそで国家経済を考えようとするとこういう発送になってしまうのかな(笑)

 

103 : 2021/09/14(火)16:57:11 ID:o0PYG3vs0
>>99
お前らのことでワロタ
個人の金と一緒にしているアホがお前ら

 

100 : 2021/09/14(火)16:53:26 ID:pHsIho3vK
我が国は新円切り替えしたことあるんだっけ

 

101 : 2021/09/14(火)16:55:59 ID:9zMSWBib0
>>100
無いけど預金封鎖はやった

 

引用元: よく「国債は国が国民からしてる借金だから問題ない」とか言うやついるけど間違いだよな

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