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1 : 2021/09/07(火)11:31:26 ID:3ka4/Zm50
特に長距離とかさ
"
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2 : 2021/09/07(火)11:32:07 ID:+XSXBWB30
でも結局トラックに載せ替えるんでしょ?

 

3 : 2021/09/07(火)11:32:31 ID:3ka4/Zm50
>>2
近距離で済むじゃん

 

7 : 2021/09/07(火)11:34:53 ID:9zNJ0tsN0
>>3
載せ替えするのにどんくらいコストかかるとおもってんねん

 

8 : 2021/09/07(火)11:35:11 ID:3ka4/Zm50
>>7
どんくらいかかんねん

 

18 : 2021/09/07(火)11:41:19 ID:9zNJ0tsN0
>>8
例えばだけどさ
東京大阪間で大体トレーラーで人件費込みで20万くらいで済むんよ
これを貨物列車に運ぶまでのトラック用意して貨物列車まで運ぶトラック→貨物列車に積み込む→またトラックに積み込む

人手がかかりすぎて40~50万以上は軽くいくんじゃね?
これがさらに長距離になったら途中で貨物列車でも積み替えとかしないといかんだろうから莫大な費用になるぞ

 

19 : 2021/09/07(火)11:43:14 ID:3ka4/Zm50
>>18
一人1日1件しか積み替えできねえのか?

 

4 : 2021/09/07(火)11:33:30 ID:abFL4jd3a
運賃高くなるじゃん

 

6 : 2021/09/07(火)11:34:12 ID:3ka4/Zm50
>>4
トラック運転手の奴隷労働に頼った低価格じゃん?

 

5 : 2021/09/07(火)11:33:44 ID:3p4R9apor
2度手間3度手間

 

9 : 2021/09/07(火)11:35:53 ID:trvHDmr4d
コンテナごと積み替え出来るなら

 

11 : 2021/09/07(火)11:36:29 ID:3ka4/Zm50
>>9
それ出来るようにしようぜ

 

10 : 2021/09/07(火)11:36:25 ID:vm96h67z0
しかし肝心の線路が心細いんだよな
山陽本線とか大雨のたびにズタズタで運休せざるを得ないし
北海道や九州なんて悲惨だよ

 

12 : 2021/09/07(火)11:37:05 ID:3ka4/Zm50
>>10
使わねえから廃線になるんだろ

 

14 : 2021/09/07(火)11:38:41 ID:vm96h67z0
>>12
というわけで鉄道貨物の将来は暗澹

 

15 : 2021/09/07(火)11:39:49 ID:3ka4/Zm50
>>14
使えよ!

 

13 : 2021/09/07(火)11:37:30 ID:YRRSbJKa0
運転手も高齢化進んでるからそのうち減るよ。自動運転?まだまだ無理よ

 

16 : 2021/09/07(火)11:40:58 ID:3ieQ0Gb20
貨物列車では全然足りない

 

17 : 2021/09/07(火)11:41:17 ID:3ka4/Zm50
>>16
増やせよ!

 

20 : 2021/09/07(火)11:45:11 ID:3ieQ0Gb20
>>17
線路増やせん
それに荷物だって毎回都合よく準備出来て積み込めない

 

23 : 2021/09/07(火)11:46:50 ID:3ka4/Zm50
>>20
線路増やす必要はないだろ

 

25 : 2021/09/07(火)11:49:43 ID:ZBr7+hLKd
昔はそれで良かったのに国鉄がストライキしまくった結果需要がトラックに流れた

あとはトラックが強すぎて貨物ターミナルや貨物線が続々と廃止
結局高くて遅い鉄道を使うメリットがない状況

 

29 : 2021/09/07(火)11:56:17 ID:YRRSbJKa0
>>25
昔のトラックは西宮~東京間を4時間以内で走ってたらしい

 

27 : 2021/09/07(火)11:54:15 ID:9zNJ0tsN0
通販届くの一週間後とかに逆戻りして送料有料にしてもいいんだったら貨物輸送でもいいんじゃね?
人の手が加わると時間も増えるし破損する確率も上がるしコストも増えるぞ

 

30 : 2021/09/07(火)11:56:19 ID:3ka4/Zm50
>>27
まともに仕組み作れば1週間もかからんだろ

 

28 : 2021/09/07(火)11:55:21 ID:I/u7RxvT0
よーわからんけどコストかわらんのやろ

 

31 : 2021/09/07(火)11:57:54 ID:CHRKdW4Da
まともな仕組みってどうやるん?

 

32 : 2021/09/07(火)12:00:49 ID:3ka4/Zm50
>>31
とりあえずコンテナごとトラックに載せ替えできるようにすることからじゃね

 

33 : 2021/09/07(火)12:01:31 ID:OHGsqJA+d
そもそも何故衰退したか

遅い
人手がたくさんいる
高い

 

34 : 2021/09/07(火)12:02:05 ID:3ka4/Zm50
>>33
最初の制度設計がゴミだったから

 

37 : 2021/09/07(火)12:06:06 ID:OHGsqJA+d
>>34
税金ふっかけても普及するトラック便

税金で支えても衰退する鉄道

 

38 : 2021/09/07(火)12:07:23 ID:3ka4/Zm50
>>37
そりゃ仕組みが悪ければ金つぎ込むだけじゃ無駄だろ

 

39 : 2021/09/07(火)12:09:07 ID:OHGsqJA+d
>>38
そもそも鉄道が駄目
制度とか工夫でどうなるレベルじゃない

普及させるには高速道路と幹線国道を封鎖するくらいでないと

 

41 : 2021/09/07(火)12:10:02 ID:3ka4/Zm50
>>39
鉄道が駄目な理由は?

 

43 : 2021/09/07(火)12:10:36 ID:OHGsqJA+d
>>41
良い理由がない

 

45 : 2021/09/07(火)12:11:25 ID:3ka4/Zm50
>>43
悪い理由がない

 

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40 : 2021/09/07(火)12:09:26 ID:sHrWWZ8s0
そういや川を使った水運ってもうやってないのね
利根川とかなら出来そうだけど

 

42 : 2021/09/07(火)12:10:08 ID:+40QyeE5d
いまここで言ってること全部やってるよ
線路は夜中に、保全点検やらなんやらやるし日中は客車が走ってるから現状MAXなんだよ

 

44 : 2021/09/07(火)12:11:02 ID:3ka4/Zm50
>>42
コンテナは?

 

51 : 2021/09/07(火)12:18:04 ID:+40QyeE5d
>>44
基本的に列車の輸送はコンテナだよ
JR貨物とかその手のやつ
あとトラックごと列車に乗せてってのも昔はあったけどコストなのかなんなのか殆どやらなくなった

 

55 : 2021/09/07(火)12:20:38 ID:3ka4/Zm50
>>51
トラックごとは流石にメリットなさそう

 

46 : 2021/09/07(火)12:15:32 ID:gc/mPDqM0
小口の輸送をいくつも抱えるようにしようとすると
停車して積み降ろしするのに場所と時間と人員がたくさん必要になるから無理なんじゃない?

 

48 : 2021/09/07(火)12:17:12 ID:3ka4/Zm50
>>46
何も各駅停車で積み下ろししろとまでは言ってない
コンテナ規格の問題が解決すれば現実的にいけるはず

 

47 : 2021/09/07(火)12:16:00 ID:zeL+KPCO0
線路の保全の手間考えたらトラックの方が安いし確実だからな

 

50 : 2021/09/07(火)12:17:52 ID:3ka4/Zm50
>>47
保線は貨物関係なくやるだろ

 

49 : 2021/09/07(火)12:17:37 ID:orBvVm710
メリット薄いから捨てられたものを
使ったほうがいって言い出すのはなあ

利点あるなら参入してやれよ
ヤマモも佐川も捨てた販路使って一発当ててやれ

 

53 : 2021/09/07(火)12:18:23 ID:3ka4/Zm50
>>49
トラックのメリットはドライバーを安く使う前提だろ?

 

54 : 2021/09/07(火)12:19:36 ID:orBvVm710
>>53
鉄道だとドライバー以外も安いの大量に必要になるって問題だろ
トータルで値段嵩む、さっぱり安くないって

 

58 : 2021/09/07(火)12:22:54 ID:3ka4/Zm50
>>54
安いの大量にって拠点ごとだからトラック大量に走らせるより何倍もマシだろ

 

60 : 2021/09/07(火)12:23:40 ID:orBvVm710
>>58
そう思うなら企業チャンス

大手4社が捨てたようなインフラ使って競合大手作ってやれ

 

52 : 2021/09/07(火)12:18:04 ID:HklOqMKbr
鉄道貨物は災害復旧に弱すぎる

 

56 : 2021/09/07(火)12:21:36 ID:uDQvEOSp0
国鉄がストライキばっかりやってたから荷物届かなくてトラック輸送に切り替えたとかじゃねーの?

 

57 : 2021/09/07(火)12:22:52 ID:6EyOuj8Ra
トラックごと貨物に乗せるといいよ

 

59 : 2021/09/07(火)12:22:58 ID:orBvVm710
トータルで安いって理屈があるなら
それ言ってるやつが作るしかない

嫌がってる企業に強制したいってのが鉄道輸送側の主張になってる問題
自分がもっと安くやってやるってのが存在しない

 

62 : 2021/09/07(火)12:24:20 ID:3ka4/Zm50
>>59
トップに立つならJRか政府しか無理だろ
そいつらは効率化するインセンティブが無いからやらない

 

67 : 2021/09/07(火)12:26:05 ID:orBvVm710
>>62
争う相手はJRじゃなくて
ヤマトや佐川か日通か郵便だろ

 

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61 : 2021/09/07(火)12:23:47 ID:zeL+KPCO0
あと荷の積み下ろしが増えると傷とかのリスクも増えるから事故が無い限りトラックで1回の方がローリスク
箱の擦れすら今は厳しいからな

 

66 : 2021/09/07(火)12:25:48 ID:3ka4/Zm50
>>61
コンテナごと積み下ろしして傷つくなら
それこそトラックなんかに載せられんだろ

 

63 : 2021/09/07(火)12:24:45 ID:OHGsqJA+d
貨物鉄道普及させる方法

レシプロエンジンを禁止する

 

65 : 2021/09/07(火)12:25:46 ID:cqIa07tJa
>>63
ジーゼル機関車「」

 

64 : 2021/09/07(火)12:25:43 ID:ZBr7+hLKd
まあトラックは仕事の割に給料が安いなんてよく言われるけど
稼ぎのことだけ考えてるやつは既に全員辞めてるからなあ

ドライバー同士皆言ってるのは一人仕事が気楽で良いって点
おれもそう思うしそのメリットが捨てがたいから今の給料で我慢できてるってやつがほとんどかなと

 

69 : 2021/09/07(火)12:29:02 ID:HklOqMKbr
貨物鉄道なんかよりフェリーのほうがよっぽど汎用性高いんだよな

 

70 : 2021/09/07(火)12:30:48 ID:Ea65MPDzM
貨物から宅配するという発想がおかしい
駅に取り行けばええじゃん

 

71 : 2021/09/07(火)12:31:07 ID:zeL+KPCO0
そもそも貨物列車は今でも普通に動いてるわけで
その上でのトラック輸送だぞ

 

73 : 2021/09/07(火)12:31:43 ID:3ka4/Zm50
>>71
運用方針が違うだろ

 

76 : 2021/09/07(火)12:32:44 ID:LlvQrx6fd
>>73
チャーター以外の振り分けどうすんの?

 

77 : 2021/09/07(火)12:33:22 ID:3ka4/Zm50
>>76
どういうこと?

 

87 : 2021/09/07(火)12:41:08 ID:gNi4pbKSd
>>77
トラックで集荷して振り分けして基幹店もって行ってコンテナに積めて電車に乗っけてコンテナ降ろして基幹店持っていって振り分けしてようやく各配送センターだけど凄まじい労力と金がかかる
文面だけだと大したこと無さそうだけど実際工数にすると凄まじいし積み替えやらなんやら配送事故の原因も増える
なにより船便のコンテナみたいに現地出発して次開けるのが届け先ってほどうまくいかなければどこで紛失したのかどこへ行ったのかの追跡も難しくなるよ?

コンテナってホイホイ開けられないのよ

 

88 : 2021/09/07(火)12:44:25 ID:3ka4/Zm50
>>87
トラックでも大して変わらないように見えるけど違うの?

 

89 : 2021/09/07(火)12:47:33 ID:OHGsqJA+d
>>88
ウイング車でなくコンテナが会社に来たときの絶望感半端ない

 

90 : 2021/09/07(火)12:48:30 ID:3ka4/Zm50
>>89
それコンテナが悪いんじゃね?

 

92 : 2021/09/07(火)12:49:49 ID:OHGsqJA+d
>>90
じゃあわかるな

 

95 : 2021/09/07(火)12:51:34 ID:3ka4/Zm50
>>92
だからコンテナ改良は前提だぞ

 

97 : 2021/09/07(火)12:54:33 ID:OHGsqJA+d
>>95
わかってねえ

 

98 : 2021/09/07(火)12:55:39 ID:3ka4/Zm50
>>97
コンテナが来ると何が問題なの?

 

100 : 2021/09/07(火)12:56:34 ID:OHGsqJA+d
>>98
もういい
つかれる

 

72 : 2021/09/07(火)12:31:28 ID:iMj1MALLd
貨物にしてもいいけど長距離の場合宅配含めて翌日翌翌日は不可能になるがよろしいか?
どうしても嫌なら人間用の電車減らして貨物バンバン通すがよろしいか?

 

75 : 2021/09/07(火)12:32:30 ID:3ka4/Zm50
>>72
人間用の電車減らさないと通らないようなのは首都圏のごく一部だけだろ
そういうとこはだいたい貨物専用線あるし

 

78 : 2021/09/07(火)12:33:23 ID:eB0mee+sd
>>75
ごく一部ってどこ?
大体ってどこの事指してんの?

 

74 : 2021/09/07(火)12:32:07 ID:AdES7Bvt0
こいつら、モータリゼーションやモーダルシフトの意味も知らずに感情論で議論してるな
頭の弱さがよくわかる

 

79 : 2021/09/07(火)12:34:06 ID:EiBk+Hf4r
そのほうが効率いいものはそうしてる
コンテナそのままトラックに載せて運べる

 

引用元: トラック減らして貨物列車にしたほうがよくね?

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