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1 : 2021/08/22(日)10:59:32 ID:1qHNOx+D0
孔明、五虎将に加えて魏延までいたのに
"
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2 : 2021/08/22(日)11:00:38 ID:4xPxSp8Za
バカだから

 

3 : 2021/08/22(日)11:01:15 ID:av2XJSUl0
国力が1番弱かった

 

4 : 2021/08/22(日)11:02:10 ID:DOOyoW1j0
チンピラだから

 

5 : 2021/08/22(日)11:02:44 ID:d8d/oVvp0
三国志ゲームしたことある?
関羽が負けた時点でどうにもならないよ
荊州があるから互角に戦える場所があるけど
それが無くなったらもう無理
山越えで兵隊はこぶとか頭おかしい

 

6 : 2021/08/22(日)11:02:47 ID:v+bOoTqaM
曹操がチート並みに有能だったからだな

 

7 : 2021/08/22(日)11:03:43 ID:Je6t+ACE0
側近からは信望あついみたいにかかれてたけど
民衆人気はそれほどでもなかったんじゃないか

 

8 : 2021/08/22(日)11:03:49 ID:pRCRwXmTa
中国のドラマ見たけど魏が強すぎて曹操が独り勝ちしてた記憶

 

9 : 2021/08/22(日)11:03:59 ID:oWNpZvrf0
人材も人脈も後ろ盾もないのに無理だろ

 

10 : 2021/08/22(日)11:05:01 ID:1jzw0Obwa
三国鼎立時点で勝ち目無いでしょ
敗因は人口集積地を拠点として確保出来なかったこと

 

11 : 2021/08/22(日)11:05:04 ID:bQmCqr3I0
劉表から荊州奪わなかったから

 

12 : 2021/08/22(日)11:05:23 ID:VbGuSjn+a
水鏡先生「伏竜鳳雛・・・その内どちらか1人でも幕下に加える事が出来れば天下を取る事も容易かろう」

なお両方手に入れても天下取れませんでした

 

20 : 2021/08/22(日)11:08:56 ID:DOOyoW1j0
>>12
欲張って両方仲間にしちゃったからね

 

14 : 2021/08/22(日)11:06:18 ID:n//bZYgP0
蜀を手に入れてあんまり荊州を重視しなくなったって聞いた

 

15 : 2021/08/22(日)11:06:32 ID:Ritv0ej8r
日本も江戸時代から儒学を幕府が推奨した
目上を敬う、老人を敬う、仁義、任侠等
当然その中に判官びいきみたいな物も入ってる
日本でウケるのは当然だったんだよ

 

16 : 2021/08/22(日)11:06:33 ID:Epe/0JSKp
馬謖の大ポカと関羽の失策と夷陵の大失策から亮があそこまで立て直しただけでも奇蹟

 

17 : 2021/08/22(日)11:06:33 ID:OneHVbIt0
言うほど孔明が有能じゃなかったから

 

35 : 2021/08/22(日)11:19:13 ID:g5WPhM1Ed
>>17
内政と外交の才はあったけど
戦争は得意ではなかったとよく言われるな

 

39 : 2021/08/22(日)11:26:58 ID:xZGLFNVU0
>>35
あと人を見る目が無かった

てか蜀に地理的籠城した時点でもう決してたと思うわ
戦っても勝てないから魏や呉が衰えるのを代替わりをしながら気長に待つ魂胆だったんだろうし…

 

46 : 2021/08/22(日)11:34:41 ID:ae2ViMhOa
>>39
馬謖の抜擢はどう見ても失敗だったが蔣琬を見る目があったのはむしろ諸葛亮の方
必ずしも人を見る目がないとは言えない

 

18 : 2021/08/22(日)11:06:45 ID:q6ahtFtEr
余分に炊いとく

 

19 : 2021/08/22(日)11:06:54 ID:+VytWeZJ0
歴史小説は創作や誇張されてるから劉備陣営が優秀だと思われがちなだけ

 

21 : 2021/08/22(日)11:09:34 ID:n//bZYgP0
多分孫権としっかり同盟しても無理だっただろうな

 

24 : 2021/08/22(日)11:11:58 ID:ae2ViMhOa
>>21
明らかに史実に反する仮定だがその場合ワンチャンあるぞ
漢中奪取から関羽北伐時が一番劉備陣営に勢いがあったから

 

22 : 2021/08/22(日)11:09:40 ID:cmHuZtZ1r
次は何?

 

23 : 2021/08/22(日)11:10:31 ID:OsgJ29y2a
兵の質・量ともに大敗してて勝ち目があるはずもなく

 

25 : 2021/08/22(日)11:12:03 ID:zTgAg4x6a
関羽と張飛はパワハラが原因で負けたんだっけ?

 

28 : 2021/08/22(日)11:15:00 ID:1jzw0Obwa
>>25
張飛はパワハラ
関羽は単純にポカやらかした

 

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26 : 2021/08/22(日)11:12:52 ID:gcAeSmrl0
魏:空手
呉:柔道
蜀:合気道

合気道は待ちの武道だから
統一なんかできなくて当たりまえ

 

27 : 2021/08/22(日)11:14:21 ID:PJcQejMG0
判官贔屓ってのはバイアスかかりまくるからな
泥を啜り続けた苦労の英雄や悲劇のヒーローは事実よりもあらゆる点で立派な人間として描かれる

 

29 : 2021/08/22(日)11:16:23 ID:v+bOoTqaM
劉邦は僻地漢中から中華統一した
これは項羽に問題があって反乱ばっかりだったからで
やっぱ曹操が上手いことやったんだよ

 

31 : 2021/08/22(日)11:16:47 ID:8jfF1QLi0
他力本願

 

32 : 2021/08/22(日)11:16:48 ID:Rs333CGs0
実際蜀って地理的に繁栄厳しくない?

 

42 : 2021/08/22(日)11:28:44 ID:ae2ViMhOa
>>32
前後の時代を見ても光武帝期の公孫述とか西晋崩壊後の成漢とか
一時的に割拠はできても中原を制圧した勢力に併呑されてる
蜀だけで天下を取るのはほぼ無理ゲー

 

34 : 2021/08/22(日)11:18:18 ID:mZ/NmlqX0
あれぶっちゃけ山奥に引っ込んで俺この山の主な!wってやりたかっただけだろ
統一する意思なんかなかったんじゃない

 

36 : 2021/08/22(日)11:19:19 ID:QoVvP6k7r
は?終始草履作ってただろ

 

37 : 2021/08/22(日)11:20:23 ID:qf8CLmvMa
一つの土地に留まるのが遅かったから当たり前だけど文官少な過ぎ

 

38 : 2021/08/22(日)11:22:34 ID:gcnqcx9z0
孔明は上手く負けてたのに姜維とかいう空気読めないやつが

 

40 : 2021/08/22(日)11:28:06 ID:gcnqcx9z0
そもそも周瑜の天下二分の計に便乗して三国にしてみたわけだしな

 

55 : 2021/08/22(日)11:44:36 ID:ae2ViMhOa
>>40
そんなことはない
曹操が華北を制した時点でもう除くのは難しいというのは衆目が一致するところで
周瑜の天下二分の計も諸葛亮の隆中策もそれぞれの陣営で現実的に取り得る別個の戦略

 

41 : 2021/08/22(日)11:28:08 ID:Gu6fyVaM0
人材がいなかったからそのへんが神格化されてるだけで魏にはそのくらいの人材がゴロゴロいたから

 

44 : 2021/08/22(日)11:31:55 ID:aYdF9x1zr
ガッシュ

 

47 : 2021/08/22(日)11:36:35 ID:xZGLFNVU0
孔明も魏に居たら埋もれてただろうな

引きこもり孔明と曹操の下で実務熟して日々精進していた連中じゃどっちが有能か…

 

48 : 2021/08/22(日)11:40:13 ID:3pf/CmFgd
もし劉備にショウカや韓信がいたらワンチャンあったのだろうか?

 

52 : 2021/08/22(日)11:42:58 ID:gcnqcx9z0
>>48
張良じゃないときつそう

 

49 : 2021/08/22(日)11:41:07 ID:845KOYgk0
曹操でも統一無理とか中原に鹿を追うの難しすぎやろ

 

61 : 2021/08/22(日)12:30:43 ID:ae2ViMhOa
>>49
あれは時代背景もあって秦末や王莽の時代と違って気候が寒冷期で人口が激減した時代
中原抑えても割拠する呉や蜀を一息に呑み込む余力がなかった

 

50 : 2021/08/22(日)11:41:12 ID:0oN2S/AIr
飲み物こぼすとかおじいちゃんかな?

 

51 : 2021/08/22(日)11:41:55 ID:VtTMrj6t0
人口比が魏呉蜀で10:5:2
無理ゲー

 

60 : 2021/08/22(日)12:10:55 ID:eDjnhlKY0
>>51
頭悪そう

 

53 : 2021/08/22(日)11:43:27 ID:v+bOoTqaM
諸葛誕は魏で活躍したんだから亮だって埋もれるて言われるほどじゃないやろ

 

54 : 2021/08/22(日)11:43:38 ID:mj9LxPR20
あんな土地じゃ蕭何がいても無理

 

56 : 2021/08/22(日)11:45:06 ID:gcnqcx9z0
劉表の跡なんとかして取れたらワンチャンあった気はする

 

58 : 2021/08/22(日)11:52:09 ID:Ary+Sxl70
奇跡が起きて長安取れてもその後続かないしそこから代替わりで魏が腐るのを待つぐらいか?
その前に蜀が腐りそうだけど

 

59 : 2021/08/22(日)12:10:27 ID:Rs333CGs0
諸葛誕も、無双だと晋の顔ありキャラだけど、扱いが酷いなと思った

 

引用元: なんで劉備って三国統一出来なかったんだろう?

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