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1 : 2021/07/27(火)03:51:41 ID:ueYG6F9S0
何やろな
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2 : 2021/07/27(火)03:53:11 ID:DX8mKd7tx
勝てない奴が生きてる間はおとなしくする天才

 

3 : 2021/07/27(火)03:53:39 ID:tVyn2nKM0
秀吉は戦の天才で家康は統治の天才

 

18 : 2021/07/27(火)04:09:16 ID:VwEBIwbL0
>>3
秀吉は家康に戦で負けとるやんけ

 

4 : 2021/07/27(火)03:54:02 ID:g/2BNfRV0
時代を見抜く天才だろ

 

5 : 2021/07/27(火)03:54:03 ID:csygtuyF0
人を抜く天才

 

7 : 2021/07/27(火)03:56:03 ID:yMuFSTte0
信長はハゲいじりの天才

 

8 : 2021/07/27(火)03:56:44 ID:gyhhVKkD0
>>7
ライン越えて怒らせちゃったやん

 

10 : 2021/07/27(火)03:58:30 ID:hhXE17lO0
人間不信の天才
あんなガッチガチの幕藩体制だし

 

11 : 2021/07/27(火)04:00:00 ID:6L5ZvUC20
信長は人についてきたイメージ
秀吉は物についてきたイメージ
家康は昔からの関係のイメージ
ワイの知識だとこれや

 

12 : 2021/07/27(火)04:00:17 ID:YqOjVCW80
天才たちから学んでパクる秀才

 

36 : 2021/07/27(火)04:29:21 ID:8KLwHNso0
>>12
これ

 

13 : 2021/07/27(火)04:02:55 ID:fg+gzmN/p
秀吉って人を見る目はないと思うが

 

25 : 2021/07/27(火)04:14:35 ID:47BMFCNsa
>>13
家臣おらん身分から有能な吏僚見つけてきとるから見る目ないわけではない
身内にも譜代にも使える奴おった信長家康と比べるのは酷や

 

27 : 2021/07/27(火)04:19:27 ID:VwEBIwbL0
>>25
ただの偏見だな
秀吉や光秀はただの拾い物だし、
井伊直政は譜代でもなんでもない
本多正信は逆らった奴を許して重用
榊原康政は家臣の家臣

 

14 : 2021/07/27(火)04:06:16 ID:rDY3HlFY0
秀吉は見抜くというか有能に好かれるって感じちゃうか?人たらしと言われとるし

 

15 : 2021/07/27(火)04:06:19 ID:VwEBIwbL0
井伊直政とか榊原康政とか本多正信とか、人を見る目は十分あるでしょ

 

39 : 2021/07/27(火)04:30:10 ID:8KLwHNso0
>>15
人を見る目、というか全面的に信用する、裏切られたら自分の徳が足りない、という対人哲学が素晴らしい

 

17 : 2021/07/27(火)04:08:19 ID:t2cTAa8Q0
野戦の天才

 

19 : 2021/07/27(火)04:11:18 ID:tU0WdTrk0
秀吉が家康に負けたってどこで負けたんだ?

 

22 : 2021/07/27(火)04:12:51 ID:fg+gzmN/p
>>19
小牧長久手のことちゃう?
別に秀吉負けてないけどそれ以外ないよな

 

20 : 2021/07/27(火)04:11:40 ID:oJpq6kPP0
そうでもないよな

 

21 : 2021/07/27(火)04:11:42 ID:vTAmA8Bb0
家康は長生きする天才やろ

 

23 : 2021/07/27(火)04:12:57 ID:3/naFlLwM
信長の息子担ぎ上げて戦してたやろ
初戦勝ったからやべえってなって息子を籠絡して家康の大義名分奪って終わった

 

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28 : 2021/07/27(火)04:21:01 ID:tU0WdTrk0
あれで秀吉が負けたとするのは滅茶苦茶な話だな

 

41 : 2021/07/27(火)04:31:11 ID:8KLwHNso0
>>28
秀吉は戦術的に勝って戦略的に負けた、というのが定説やろ

 

43 : 2021/07/27(火)04:32:04 ID:tU0WdTrk0
>>41
逆じゃないの?

 

29 : 2021/07/27(火)04:22:45 ID:pEHwiyn70
小牧長久手は大きな影響を与えてる
アレがあったから家康は秀吉政権下でNo.2で居れた

 

30 : 2021/07/27(火)04:24:43 ID:fg+gzmN/p
小牧長久手ってか地震がな
あれなければ家康終わってたやろ

 

38 : 2021/07/27(火)04:30:08 ID:8NbRM/1f0
>>30
天正地震は無関係とは言わんけどそんなに影響なかったって説もあるな

島津に大友と停戦して和睦するよう秀吉が命じるんやけどそれが不調に終わって
急遽島津征伐しなきゃならなくなったから家康と和睦しただけで
秀吉は地震直後に上杉景勝と真田昌幸に命じて信濃国境まで援軍出して家康牽制してくれって書状が残ってるから家康成敗する気満々や

 

37 : 2021/07/27(火)04:29:57 ID:ScZgc+vvp
家康ってイメージに反してかなりの武闘派だよな
初陣から大坂の陣までどんだけ戦したんやっていう

 

46 : 2021/07/27(火)04:34:44 ID:hhXE17lO0
>>37
デカい織田豊臣がいてこそだけどな

 

42 : 2021/07/27(火)04:31:30 ID:Hce+eMpi0
いや信長は対人関係適当だろ
唯一重用した明智に裏切られてるし浅井に裏切られても「誤報だろ」だし武田上杉が敵対したのも怒らせたからだし

 

44 : 2021/07/27(火)04:32:08 ID:6YmKTMyVa
家康は空気を見抜く天才
織田、豊臣政権に疲れた武士が昔ながらの幕府必要としていたし

 

47 : 2021/07/27(火)04:35:11 ID:pEHwiyn70
家康は天海崇伝道春を重用したのがでかいだろ

 

49 : 2021/07/27(火)04:36:49 ID:mgfFFbS50
めんどくさいヤツばかりの家臣を纏める天才

 

50 : 2021/07/27(火)04:37:22 ID:S3imfmFS0
幕府を開くにしてもなんでそこやねんって場所に作る天才

 

53 : 2021/07/27(火)04:39:01 ID:pOA9ipiL0
実際運が何割くらいだったんだろうな
生まれた地域がダメなら天下統一なんて絶対無理だし

 

54 : 2021/07/27(火)04:39:24 ID:8KLwHNso0
頼山陽の『日本外史』に「公(神君家康)の天下を取る、大坂に在らずして関ヶ原にあり、関ヶ原に在らずして、
小牧にあり」と、「小牧・長久手の戦い」こそが徳川家康を天下人へ押し上げた原動力になったことを述べている

 

55 : 2021/07/27(火)04:40:03 ID:fg+gzmN/p
小牧長久手で秀吉が負けたなんて言うやつなかなかいないぞ

 

56 : 2021/07/27(火)04:40:18 ID:6YmKTMyVa
家康は歴史好きやからガチガチの中央集権制度の後は
地方自治権与える幕府がウケると知っていたの大きいよな

 

57 : 2021/07/27(火)04:41:16 ID:8KLwHNso0
長久手の局地戦で池田と森がやらかした、という点だけはみんな一致しとるとは思う

 

引用元: 信長←人を見抜く天才 秀吉←人を見抜く天才 家康←?

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