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雑談

将棋「負けが決まったらさっさと投了しろ」　野球「負けが決まっても最後まで戦い抜け」

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1 : 2021/05/13(木)04:31:39 ID:Oet9mhub0
何故こんなに違うんやろな
"

2 : 2021/05/13(木)04:32:33 ID:Oet9mhub0
ワイは最後まであきらめるなと教えられてきたから将棋が意外やった

 

3 : 2021/05/13(木)04:33:46 ID:fojWhwFc0
所詮小さい頃から暗い部屋で駒パチパチしてる陰キャだからな
根性ないんだよ

 

5 : 2021/05/13(木)04:34:01 ID:MvHfAJrva
将棋はターン制で自分の行動回数に制限があるからやろ
ちっとは頭使えや

 

18 : 2021/05/13(木)04:39:44 ID:EQC1mufI0
>>5
クッソこれ…wゴッチのフリはわかるメンスな…？w

 

7 : 2021/05/13(木)04:35:16 ID:BjxPi10N0
逆に野球って投了って制度あんの？
無いんやったらその差やろな
将棋って多分歴史的に序盤から投了がある

 

14 : 2021/05/13(木)04:38:28 ID:qktpmhzkd
>>7
試合放棄があるっちゃあるけどそんなんやったら監督クビやろ

 

20 : 2021/05/13(木)04:40:20 ID:BjxPi10N0
>>14
ゲーム上の行動として規定されていないとそういう表現になって、「明らかに失礼なこと」になるんやろな

 

9 : 2021/05/13(木)04:35:41 ID:KSaWTUsda
ワンチャンがないから

 

10 : 2021/05/13(木)04:36:06 ID:o/mx/ako0
野球は戦える時点で負けは決まってないやろっていうネタやと思う

 

11 : 2021/05/13(木)04:36:07 ID:BjxPi10N0
みんな違うこと言ってる時点で愚問でないのは確定やな

 

16 : 2021/05/13(木)04:39:28 ID:W0vfM+GCM
八百長あっても困らない競技はさっさと負け認めろ
八百長あると困る競技は最後まで全力出せ

 

17 : 2021/05/13(木)04:39:28 ID:tyojDjbO0
野球は9点差あっても逆転とかあるし

 

22 : 2021/05/13(木)04:40:54 ID:X3F2Bp860
>>17
将棋も99％勝ちから負けることあるぞ

 

30 : 2021/05/13(木)04:42:36 ID:TebPzXqTp
>>22
100％負けもしくは相手のミスがないと勝てない状況が存在する競技と自力でなんとかなる競技あるやろ？
そんな違いもわからんの？頭悪すぎね？

 

42 : 2021/05/13(木)04:45:19 ID:7ypCJ1KZ0
>>30
キモすぎ草

 

46 : 2021/05/13(木)04:45:46 ID:TebPzXqTp
>>42
反論できなくて人格否定か…

 

19 : 2021/05/13(木)04:40:03 ID:ypQ0429g0
申告敬遠は打ち取れる未来放棄して打席の勝負捨ててるやん

 

23 : 2021/05/13(木)04:41:14 ID:ngPOIlNH0
そらワンチャンあるのと、ガチもんで詰んでるのじゃなぁ・・・

 

24 : 2021/05/13(木)04:41:17 ID:SdS6VQEJ0
いや野球は最後まで分からんくね
将棋はわかるから

 

26 : 2021/05/13(木)04:41:43 ID:BV5tjU/k0
将棋はほぼ運要素ないからちゃうの

 

28 : 2021/05/13(木)04:42:06 ID:mCIIcPy/0
将棋は負けが見えたら形作りっつっていい感じに敗戦処理するんやで
投了はそれからや

 

29 : 2021/05/13(木)04:42:09 ID:KKBU6oFhM
負けと知りつつ、目を覆うような手を指して頑張ることは結構辛く、抵抗がある
でも、その気持ちをなくしてしまったら、きっと坂道を転げ落ちるかのように、転落していくんだろう

 

36 : 2021/05/13(木)04:43:56 ID:+PCdgX0a0
>>29
得意の王位戦リーグ陥落しやがって・・・

 

33 : 2021/05/13(木)04:43:09 ID:TebPzXqTp
八百長とか関係ないやろ
負けの美学の話やろ

 

37 : 2021/05/13(木)04:44:00 ID:n8essZSu0
詰みと9回裏無し同じちゃうか

 

45 : 2021/05/13(木)04:45:26 ID:S/2a4bdYd
>>37
これで草

まあ詰みの前に投了するパターンあるけど

 

38 : 2021/05/13(木)04:44:15 ID:BjxPi10N0
将棋って持ち時間短くなってくるとよっぽどの形勢じゃ無い限り逆転しまくることが経験上分かってるから
今クソ粘りしても全然非難されんとは思うな
藤井聡太もこの前投げるの遅かったし 一方で谷川（vs藤井聡太）みたいに実際は理論上勝ちの局面で投了する人もいる

 

39 : 2021/05/13(木)04:44:21 ID:7G5xwg/I0
6x

 

40 : 2021/05/13(木)04:44:41 ID:3+BBHcdap
将棋は戦略シミュレーションゲームやから負けなら早めに負けを認めて無駄な犠牲を減らすのも腕のうちやったんや

 

52 : 2021/05/13(木)04:46:41 ID:Oet9mhub0
>>40
野球も日シリとか代表戦ならともかくリーグ戦なら投手使いたくないから降参するはあっても良さそうやな

 

112 : 2021/05/13(木)05:01:34 ID:rkCihtkQ0
>>52
絶望的な点差開いてる状況やとお互い敗戦処理とかどうでもええ投手が投げるんやから消耗と言う点では有利不利もないやろ
むしろ僅かにでも勝ちパターンが出てくる可能性のある勝ってる方が消耗するで

 

47 : 2021/05/13(木)04:46:06 ID:7W6A0TqLa
島朗、早投げしすぎて怒られたけどな

 

49 : 2021/05/13(木)04:46:15 ID:8zWr0U/Wa
それなのに高校野球でコールド負けなんか有るのはおかしいな

 

50 : 2021/05/13(木)04:46:16 ID:TWBr/RmuK
エンゼルスが物凄い差をひっくり返しそうになってたな

 

56 : 2021/05/13(木)04:47:58 ID:+PCdgX0a0
昔の将棋って棋譜が新聞でしか見れなかったから
最後にくそみたいな手で粘られてもごちゃごちゃして見づらいのもあるやろ

 

59 : 2021/05/13(木)04:48:49 ID:uJu5r9OEp
野球はボコられ方が多種多様で勝ってる方は見てて楽しいからな
将棋は負け確定したら淡々と駒動かすだけやし

 

62 : 2021/05/13(木)04:49:06 ID:ArPWg2ef0
野球の大逆転もほぼ相手のミスやろ

 

63 : 2021/05/13(木)04:49:39 ID:+JJmmUrFp
野球は99対0で9回裏2アウトからでも逆転出来るけど将棋は逆転できないから

 

65 : 2021/05/13(木)04:49:49 ID:uvjWipP20
暗黙の了解さえ無ければなぁ

 

66 : 2021/05/13(木)04:49:55 ID:sOWbK3vS0
コールド導入したら若手が敗戦処理とか代打でチャンスもらえんし

 

68 : 2021/05/13(木)04:50:29 ID:QkEmZ0FV0
将棋は形作りという、明らかに負けていても投了図が「あと一歩の所で負けました」て状態になるまで指す謎の美学が意味わからん

 

73 : 2021/05/13(木)04:52:34 ID:zngC2TUa0
>>68
割とあと一歩に程遠いとこで投げる棋士もおるで

 

75 : 2021/05/13(木)04:53:31 ID:QkEmZ0FV0
>>73
まぁ言っても少数派でしょ。

 

69 : 2021/05/13(木)04:50:47 ID:Ag+uU3PGp
早投げで知られる棋士が珍しく粘って逆転勝ちしたら
相手の棋士から「なんで粘ったんですか。相手が羽生さんなら粘らずに投げてたでしょ」って逆ギレされたエピソードがある

 

70 : 2021/05/13(木)04:51:55 ID:AnDJXoph0
チームの成績じゃなくて個人の成績で年俸が上下したり戦力外になったりするからや

 

77 : 2021/05/13(木)04:53:45 ID:8ZhDjuO30
ネバーラ

 

78 : 2021/05/13(木)04:53:51 ID:Gawl852+0
そもそも野球に負けが決まっても最後まで戦い抜くべきって風潮あるか？

 

87 : 2021/05/13(木)04:55:06 ID:X3F2Bp860
>>78
高校野球的な精神だな
情操教育うんぬん

 

79 : 2021/05/13(木)04:53:57 ID:7T/iqNkS0
金払って現地で応援してるファンがいるかどうかの違いだけやろ

 

80 : 2021/05/13(木)04:53:59 ID:RSM4IOXT0
つか将棋だって詰んだかどうか微妙な局面で投了したら批判されがちやないか？

 

164 : 2021/05/13(木)05:27:52 ID:RBnVuxPOr
>>80
詰みはなくてもプロ的には終わってる将棋なんかナンボでもある

 

82 : 2021/05/13(木)04:54:32 ID:VpwXxN2Z0
投了ってのは「お前気付いてないけどお前勝ってるわ」っていう最後のマウントなんや

 

84 : 2021/05/13(木)04:54:39 ID:WslPwBJj0
野球でも放棄試合はあるな

 

88 : 2021/05/13(木)04:55:24 ID:9lHH0WOn0
詰んでんのに指したら相手の棋力馬鹿にしてるってことになるからね

 

92 : 2021/05/13(木)04:56:58 ID:HIVvi7H00
王取って勝ちって瞬間を見たいんだけどな
初心者将棋じゃないと駄目か

 

96 : 2021/05/13(木)04:58:07 ID:QkEmZ0FV0
>>92
王手放置した時点で反則負けだから厳密には王が取られるのは無いんじゃないのかな

 

93 : 2021/05/13(木)04:57:23 ID:8IaX71rw0
将棋は指揮官の視点
野球は兵隊の視点

 

94 : 2021/05/13(木)04:57:29 ID:n8essZSu0
早投げてあれやっぱ負けてせかったわとかあるんか

 

97 : 2021/05/13(木)04:59:03 ID:X3F2Bp860
個人競技と団体競技の違いも大きいやろな
野球は一人の一存で決定出来ない

 

101 : 2021/05/13(木)04:59:40 ID:TebPzXqTp
>>97
お前普通に頭悪そうやな
監督おるやろアホ

 

123 : 2021/05/13(木)05:05:28 ID:BV5tjU/k0
>>101
いや立場上でも好き勝手やってたら信頼離れるで

 

99 : 2021/05/13(木)04:59:26 ID:y/0aR8br0
金払って貰って興行やってるのに途中で投了とかできるかよ
暴動もんだぞそんなんやったら

 

105 : 2021/05/13(木)05:00:51 ID:+PCdgX0a0
基本を学ばず角交換振り飛車しか指せないワイ、10分切れ負けで初段止まり

 

106 : 2021/05/13(木)05:00:52 ID:Tx0AcV8N0
そりゃ1発逆転なんてないからだろ

 

108 : 2021/05/13(木)05:01:08 ID:AEsEPZySa
最後までわからんってのも嘘やな
今のDeが阪神巨人よりも上の順位に行く事はまず無いし

 

114 : 2021/05/13(木)05:02:01 ID:TebPzXqTp
>>108
ペナントレースと一試合を一緒にするとか脳みそ足りてますかぁ？w

 

111 : 2021/05/13(木)05:01:19 ID:7N/acT7Y0
プロレベルでも結局3手詰めくらいまでは指すから事実上最後まで戦ってるけどな

 

113 : 2021/05/13(木)05:01:40 ID:8ZhDjuO30
10年振りに将棋見たけど早投げあんま見ないな
むしろ野球は粘れ

 

117 : 2021/05/13(木)05:02:33 ID:S/2a4bdYd
最近は島も早投げしないよな
そういう風潮になってきてるらしい

 

121 : 2021/05/13(木)05:04:43 ID:9cl1vlMJ0
関係ないけど大事な王座トーナメントで藤井が深浦に負けたのめっちゃショック
たった一回の負けなんだけどあれだけ勝ってたから落差が大きい

 

129 : 2021/05/13(木)05:07:55 ID:lWwy6Iga0
>>121
地球代表が将棋星人に勝った記念すべき日やぞ

 

140 : 2021/05/13(木)05:10:19 ID:9cl1vlMJ0
>>129
藤井が勝たんと面白くないやろ😡
豊島も初戦で負けてたし藤井勝ってりゃ王座あったのになあー

 

122 : 2021/05/13(木)05:05:06 ID:Gawl852+0
スポーツで劣勢側が申告して投了・降参する制度があるのって何がある？
カーリングはあったよな

 

128 : 2021/05/13(木)05:07:47 ID:d62344ii0
>>122
前回のラグビーワールドカップで逆転の可能性あるけど、より点差つけられて決勝シリーズ行けなくなるの避ける為にボール蹴り出して試合終わらせたのなかったっけ？

 

124 : 2021/05/13(木)05:06:39 ID:5lAeeMsV0
野球は運ゲー要素も大いにあるんやから当たり前やん

 

130 : 2021/05/13(木)05:08:09 ID:VRnkifBzr
山本由伸が2失点したら肩肘の無駄だからもう投了したほうがマシよな

 

131 : 2021/05/13(木)05:08:10 ID:9QIucLchd
野球の盗塁するなはほんと意味不明やわ
世界一民度の低い応援のスポーツやとおもうし

 

132 : 2021/05/13(木)05:08:16 ID:+cBlm7cya
負けが決まってるの意味が違うからやろ

 

134 : 2021/05/13(木)05:09:16 ID:fyFaoeuO0
興行だから

 

138 : 2021/05/13(木)05:10:05 ID:j5U4A3WX0
棋譜が汚れるおじさん「棋譜が汚れる」

 

引用元: 将棋「負けが決まったらさっさと投了しろ」　野球「負けが決まっても最後まで戦い抜け」

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