1 : 2021/02/11(木)11:08:21 ID:WE+/F5Wja
なんでや

3 : 2021/02/11(木)11:10:35 ID:dW3rrAN/0
薄っぺらな人脈だったから
4 : 2021/02/11(木)11:10:44 ID:f2sQa5S00
人望G
15 : 2021/02/11(木)11:13:52 ID:VRnfUHxld
>>4
人望ないわけやないぞ
5 : 2021/02/11(木)11:11:13 ID:QgbjHAlEd
ハゲだからね…
6 : 2021/02/11(木)11:11:37 ID:OmWsgu2Ra
性格F
7 : 2021/02/11(木)11:11:44 ID:pFqYC4le0
ボケ老人やったからみんな離れていったんやろ
8 : 2021/02/11(木)11:12:09 ID:Fw7Dq4880
取ったやんけ
10 : 2021/02/11(木)11:12:29 ID:uCQZRVz50
旧世代脳だったから
11 : 2021/02/11(木)11:12:32 ID:y2rCEBee0
綺麗すぎてなあ
三成とならうまくいったかも
三成とならうまくいったかも
12 : 2021/02/11(木)11:12:47 ID:qN3Ga8Ou0
猿が全部SSだから
13 : 2021/02/11(木)11:12:47 ID:5d1RF4yRa
筒井細川「ふーん」
14 : 2021/02/11(木)11:13:49 ID:f17iPjsg0
人たらし E
16 : 2021/02/11(木)11:14:13 ID:qpHKvzQBa
カリスマが足りんねん
17 : 2021/02/11(木)11:14:24 ID:g8J9hjSJ0
髪の毛H
19 : 2021/02/11(木)11:14:48 ID:sYawdzKhd
羽柴秀吉(頭脳SSS戦闘SSS人脈SSS)
154 : 2021/02/11(木)11:43:29 ID:ILJxiMaV0
>>19
こいつがヤバすぎて他が霞む
20 : 2021/02/11(木)11:15:01 ID:ZwzxhuMZd
駒どののせいで最悪の大河よばわりされるやつ
21 : 2021/02/11(木)11:15:10 ID:upw1NYjE0
朝廷と親しかったんだから担ぎあげれば良かったのにな
25 : 2021/02/11(木)11:16:56 ID:gh3xBNKQa
>>21
本能寺後即献金したんやて、けど無意味だった
24 : 2021/02/11(木)11:16:55 ID:ktyPvuQG0
何した人なの? 歴史知ってる人はわかるんやろうけど
29 : 2021/02/11(木)11:17:36 ID:gh3xBNKQa
>>24
もこう乙
26 : 2021/02/11(木)11:16:57 ID:fWZKCGOW0
天下取って最後の詰めが甘かったンゴ
27 : 2021/02/11(木)11:17:18 ID:mc3ePY0hd
秀吉居なくても天下取れて無いやろな
28 : 2021/02/11(木)11:17:31 ID:RdiI0qih0
味方の長曾我部
仲が良いはずの筒井
縁戚関係の細川
足利義昭がいる毛利
元部下がいる摂津
ドラマでは仲が良かった徳川をちゃんと抑えておけば勝ててたな
仲が良いはずの筒井
縁戚関係の細川
足利義昭がいる毛利
元部下がいる摂津
ドラマでは仲が良かった徳川をちゃんと抑えておけば勝ててたな
秀吉軍なんてそもそも毛利軍とまともにやって勝てる訳ないし
丹羽と信孝は孤立してるし、滝川は北条にボコられるし
敵は柴田だけ
48 : 2021/02/11(木)11:23:28 ID:DTVEQpJe0
>>28
毛利が織田相手にまともにやり合えていたのは播磨が最前線だった時だけで、宇喜多が織田に寝返って以降はろくに秀吉軍に包囲された味方の城の救援も出来ず見ているだけだっただろ
67 : 2021/02/11(木)11:26:50 ID:RdiI0qih0
>>48
救援できたのは秀吉が水攻めなんていう常識外な事をしてきたからだけだし
宇喜多がいないと直接戦闘が難しくなるのはしゃーない
宇喜多がいないと直接戦闘が難しくなるのはしゃーない
いずれにしろ信長の援軍がなきゃ
5万の毛利軍が背後を明智に脅かされてる秀吉軍2万を破るのは容易い
宇喜多軍一万もすぐ日和見するだろうし
四国から長宗我部もちょっかい出すだろうし
30 : 2021/02/11(木)11:17:53 ID:GRdQ0gyn0
光秀の頭脳S要素ってどこ?
逸話とか創作以外で
逸話とか創作以外で
45 : 2021/02/11(木)11:22:40 ID:QsATPSNFd
>>30
ルイス・フロイス
信長の宮廷に十兵衛明智殿と称する人物がいた。その才略、思慮、狡猾さにより信長の寵愛を受けることとなり、主君とその恩恵を利することをわきまえていた。
殿内にあって彼はよそ者であり、ほとんど全ての者から快く思われていなかったが、寵愛を保持し増大するための不思議な器用さを身に備えていた。
信長の宮廷に十兵衛明智殿と称する人物がいた。その才略、思慮、狡猾さにより信長の寵愛を受けることとなり、主君とその恩恵を利することをわきまえていた。
殿内にあって彼はよそ者であり、ほとんど全ての者から快く思われていなかったが、寵愛を保持し増大するための不思議な器用さを身に備えていた。
64 : 2021/02/11(木)11:26:37 ID:GRdQ0gyn0
>>45
フロイス評を鵜呑みにするのは無理やけど三国志で言う呉質みたいとしか言われてないやんけ
31 : 2021/02/11(木)11:18:04 ID:FHazuARh0
騙し討ちだったからな
正々堂々と戦やってれば違ったやろ
正々堂々と戦やってれば違ったやろ
32 : 2021/02/11(木)11:19:39 ID:E78aBUD60
腐った鯛を出す無能やぞ
33 : 2021/02/11(木)11:19:44 ID:jFKbPyAhd
ノッブが脱室町脳だったとしたら金柑さんはガチガチの室町脳だったから
34 : 2021/02/11(木)11:20:03 ID:v/UXlWAW0
所詮はザマンの操り人形だから
35 : 2021/02/11(木)11:20:06 ID:wnMuAZfTa
運G
37 : 2021/02/11(木)11:20:14 ID:LPHo8a9W0
毛利がもっと好戦的なら明智天下取ってたし毛利も豊臣政権の徳川ポジになれた
暗黒寺とかいう無能坊主
46 : 2021/02/11(木)11:22:40 ID:RdiI0qih0
>>37
毛利は長宗我部と対立してるからそこが難しいとこやな
領土をどこで分けるか
まあ何にせよ義昭が居て秀吉と戦争中の毛利を味方に付けるのは容易い
領土をどこで分けるか
まあ何にせよ義昭が居て秀吉と戦争中の毛利を味方に付けるのは容易い
38 : 2021/02/11(木)11:20:44 ID:Z/cXSvV80
人望ないんだっけ?
この人
この人
39 : 2021/02/11(木)11:20:47 ID:RdiI0qih0
秀吉とか長浜は一瞬で落とせるし
毛利と長曾我部がちょっと動けば中国軍も全滅や
宇喜多もどうせ秀吉不利ならすぐ裏切るしな
毛利と長曾我部がちょっと動けば中国軍も全滅や
宇喜多もどうせ秀吉不利ならすぐ裏切るしな
40 : 2021/02/11(木)11:21:17 ID:iJvxwpdwd
ノッブだからまとまってたのに中途採用でNo.2になったからって謀反起こしたらそら総スカンされるやろハゲ
41 : 2021/02/11(木)11:21:58 ID:wDpvSZRra
項羽(戦S、武勇S、知謀S、魅力S)
これが部下に裏切られて滅んだ理由
これが部下に裏切られて滅んだ理由
49 : 2021/02/11(木)11:23:39 ID:gh3xBNKQa
>>41
知謀は范増抜きやとFやで
55 : 2021/02/11(木)11:24:59 ID:wDpvSZRra
>>49
項羽には范増もいるのになんでそこから負けるんだよ
42 : 2021/02/11(木)11:22:12 ID:fTSfl3qc0
レビー小体型認知症にかかってた設はおもしろかった
43 : 2021/02/11(木)11:22:19 ID:+p7QObPMM
創作とかで当たり前のように信長より年下に扱われがち問題
54 : 2021/02/11(木)11:24:42 ID:HprLAwyG0
>>43
テンプレ信長像のビジュアルがおっさんすぎる
47 : 2021/02/11(木)11:23:06 ID:HprLAwyG0
信長の忠臣のままやったら最終的にどんぐらいの領地とポジションやろか
62 : 2021/02/11(木)11:26:26 ID:gh3xBNKQa
>>47
本能寺の変無かったら鳥取県に国替えだった模様
52 : 2021/02/11(木)11:24:07 ID:lY+5tA5Yp
残虐で重い刑罰を好み周囲に嫌われてたからや
53 : 2021/02/11(木)11:24:29 ID:E6Dh1CwA0
柴田とか光秀にも軍師っておったん?
全然聞かんよな
全然聞かんよな
74 : 2021/02/11(木)11:27:52 ID:RdiI0qih0
>>53
そもそも時代的に軍師なんてもんはないんや
儀礼的要素でいたぐらい
軍師官兵衛も作り話が多い
儀礼的要素でいたぐらい
軍師官兵衛も作り話が多い
58 : 2021/02/11(木)11:25:11 ID:tNVV+8IT0
信長横死の密書持ってた伝令が間違えて羽柴軍の陣入って捕まったのが悪い
59 : 2021/02/11(木)11:26:01 ID:lGj9p01G0
ドラマではきんか頭要素なかったな
見苦しいぞハゲ
見苦しいぞハゲ
63 : 2021/02/11(木)11:26:28 ID:oWhOAv+E0
秀吉が少しずつ上回ってた
65 : 2021/02/11(木)11:26:43 ID:g8J9hjSJ0
伝令は10人は出すべきや
1人しか出さずに失敗した例は結構ある
1人しか出さずに失敗した例は結構ある
79 : 2021/02/11(木)11:28:57 ID:gh3xBNKQa
>>65
ベルティエ
「せやせや」
「せやせや」
66 : 2021/02/11(木)11:26:45 ID:XU9AWB+b0
鮒鮨食わせたから
68 : 2021/02/11(木)11:26:57 ID:DrLW7WlC0
ちょっととったやろ
70 : 2021/02/11(木)11:27:18 ID:ctfo00IE0
毛利「追撃しないで秀吉に恩売ってるほうが後々得」
追撃したら秀吉全滅なんだよこのアホ
追撃したら秀吉全滅なんだよこのアホ
77 : 2021/02/11(木)11:28:34 ID:Ws1ViuIi0
>>70
仮に秀吉が全滅しても、そのまま明智の天下になるとは思えん
別のやつが織田家の主導権握ってそいつに滅ぼされるだけやろ
別のやつが織田家の主導権握ってそいつに滅ぼされるだけやろ
90 : 2021/02/11(木)11:31:30 ID:ctfo00IE0
>>77
天下の裏切り者やから織田家臣は味方につかんやろな
細川筒井なんぞあてにせんと上杉毛利長曽我部ら外の敵と結んでから事起こせばよかったのに
細川筒井なんぞあてにせんと上杉毛利長曽我部ら外の敵と結んでから事起こせばよかったのに
73 : 2021/02/11(木)11:27:48 ID:o52SK09/a
そもそも信長以前からコロコロ上司変えすぎやねん
高齢中途採用社員のくせにプライドだけは一級品という一番厄介な奴
高齢中途採用社員のくせにプライドだけは一級品という一番厄介な奴
76 : 2021/02/11(木)11:28:12 ID:ZRsOz7lt0
魅力G
78 : 2021/02/11(木)11:28:39 ID:q8iOlQqGa
駒を嫁にしたら天下とれたぞ
81 : 2021/02/11(木)11:29:43 ID:5XMLi6/N0
年齢F
83 : 2021/02/11(木)11:30:13 ID:tFqL7jAsa
おはげ
85 : 2021/02/11(木)11:30:32 ID:ZWbWJBnY0
ハゲいじりの怨って怖いよな
87 : 2021/02/11(木)11:30:58 ID:mOFPMVAN0
それ以上のやつがおったってだけやろ
88 : 2021/02/11(木)11:31:27 ID:Cuk9O2JUr
駒をぶっころしとけば天下取れた
92 : 2021/02/11(木)11:31:50 ID:6vX3cNYc0
人望の無さ、計画性の無さ
あまりにお粗末すぎてそりゃ黒幕説唱えられますわ
あまりにお粗末すぎてそりゃ黒幕説唱えられますわ
95 : 2021/02/11(木)11:32:35 ID:OCccP+bw0
心ある者が誰もいませんでした
100 : 2021/02/11(木)11:33:17 ID:LfGVBJ6A0
不器用すぎた天下人
102 : 2021/02/11(木)11:33:46 ID:bBlaxz4wa
計画性とか言われるけど
あの日あのときあのタイミングしか楽に奇襲できるタイミングないやろ
あの日あのときあのタイミングしか楽に奇襲できるタイミングないやろ
ワンチャン狙いならあのタイミングしかない
そしてそのワンチャン狙いは偶発的に発生した好機なんだから根回しなんかできるわけない
104 : 2021/02/11(木)11:34:44 ID:kvAMOKK30
秀吉が倒さなかったら
柴田勝家に倒されるだろ
柴田勝家に倒されるだろ
117 : 2021/02/11(木)11:37:26 ID:ctfo00IE0
>>104
勝家来るのは最速でも1ヶ月くらいか?しかも佐々と前田は上杉相手にせにゃならんし
10日で決戦に持ち込む秀吉がおかしいねん
10日で決戦に持ち込む秀吉がおかしいねん
106 : 2021/02/11(木)11:35:18 ID:Cpp3l7oV0
スラムダンクの湘北みたい
108 : 2021/02/11(木)11:35:54 ID:rBw4PnYm0
それより石田三成が天下取れなかった理由の方が気になるわ
112 : 2021/02/11(木)11:36:17 ID:T+bTFqMaM
>>108
取れる要素ある?
109 : 2021/02/11(木)11:35:55 ID:D+s+pTf40
秀吉に勝てんかった理由は何やろなあ
116 : 2021/02/11(木)11:37:10 ID:m+60AKXs0
>>109
経済で戦争するという観点
110 : 2021/02/11(木)11:36:02 ID:AjvsnFTQd
突発的にやったからこそ誰にも悟られず
誰にも邪魔されずに信長の首をとれたんやろな
誰にも邪魔されずに信長の首をとれたんやろな
謀略なんてどこかでばれるわ
111 : 2021/02/11(木)11:36:04 ID:f2sQa5S00
筒井順慶(与力合わせて50万石)「援軍送るンゴw」「やっぱやめるンゴw戻ってこい」「やっぱり送るンゴw」「やっぱり戻ってこいw」
こいつが悪いよこいつがー
120 : 2021/02/11(木)11:38:00 ID:fH5uSLj60
明智同僚から嫌われてたってマジなん?
127 : 2021/02/11(木)11:39:02 ID:rqCri7gA0
>>120
そら外様の中途採用が大幹部だったら嫌われもしますよ
121 : 2021/02/11(木)11:38:03 ID:x05wHFNW0
光秀「これから本能寺行くけど通りがかった奴は尽く討ち捨てい」
こいつほんまに聖人か?
122 : 2021/02/11(木)11:38:07 ID:936KJxSva
ネマワシが足りなかった
125 : 2021/02/11(木)11:38:52 ID:QsATPSNFd
そもそも柴田で織田家中まとまるわけないやん
古参なのに猿にかっさらわれたくらいなのに
古参なのに猿にかっさらわれたくらいなのに
149 : 2021/02/11(木)11:42:55 ID:RdiI0qih0
>>125
それでも秀吉軍より元の戦力多いし
秀吉は自分より大きい毛利と同程度の長曾我部と接してるが
柴田はボロボロの上杉だけとりあえずケアすりゃいいからな
秀吉は自分より大きい毛利と同程度の長曾我部と接してるが
柴田はボロボロの上杉だけとりあえずケアすりゃいいからな
信長の後釜としての器はなかったかもしれんが
当主の能力以外は柴田のが有利
126 : 2021/02/11(木)11:39:01 ID:Ws1ViuIi0
秀吉は信長の援軍を迎える予定だったから、畿内との街道整備してたし信長の動向の情報収集もしてたらしい
それが有利に働いたとか
それが有利に働いたとか
128 : 2021/02/11(木)11:39:22 ID:drTwYU1y0
家臣G
129 : 2021/02/11(木)11:39:27 ID:W5j/z36+0
天下は取ったぞ
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