1 : 2020/12/13(日)14:19:14 ID:IBgQ3Ezwd
これ実質的に謀叛なのでわ?
2 : 2020/12/13(日)14:19:50 ID:9143ryXYp
謀反知ってから和睦したんじゃなかったっけ?
3 : 2020/12/13(日)14:20:13 ID:IBgQ3Ezwd
本能寺起こってなかったらどうしてたんや
4 : 2020/12/13(日)14:20:29 ID:DIABoZJ2a
高松城って勝ち確の状態やったろ
5 : 2020/12/13(日)14:21:12 ID:z81vUw/k0
小早川隆景も裏切り者だよな
6 : 2020/12/13(日)14:21:21 ID:h4N9qptP0
吉川元春は後背襲おうとしてるやん
7 : 2020/12/13(日)14:21:40 ID:coIYV+nVa
清水宗治の頑張りが謀反をさせたんや…
8 : 2020/12/13(日)14:22:58 ID:s+gC/y5e0
秀吉がもう追い詰めてたけど、信長の援軍が来て向こうが諦めましたって体にする為に援軍要請したんじゃなかったっけ
28 : 2020/12/13(日)14:30:22 ID:AeU8guJC0
>>8
さすがノッブとヨイショするつもりやったんか
9 : 2020/12/13(日)14:23:16 ID:IBgQ3Ezwd
勝手に和睦とか信長が聞いたら佐久間の二の舞になってたやろ
ほんま秀吉は運がええわ
ほんま秀吉は運がええわ
43 : 2020/12/13(日)14:36:16 ID:6vXdH1KZ0
>>9
それってもしかして仕組んでたって事か?
10 : 2020/12/13(日)14:23:23 ID:q8UGtPWQr
猿は毛利に釘付けやろうし柴田は山越えに時間がかかる
残る雑魚は集結せんうちに各個撃破すれば畿内の制圧は余裕で、上杉毛利と結べば残党の壊滅も余裕
残る雑魚は集結せんうちに各個撃破すれば畿内の制圧は余裕で、上杉毛利と結べば残党の壊滅も余裕
完璧な天下取り
40 : 2020/12/13(日)14:34:30 ID:Lz8zUFqK0
>>10
しかも親友が控えてるからな
11 : 2020/12/13(日)14:23:48 ID:S3IO/Bau0
なんであんな早く和睦できたんだ?
34 : 2020/12/13(日)14:32:19 ID:cm0+Sjs50
>>11
元々止め刺す寸前まで行ってたんやろな
秀吉は信長の気性分かってたから自分は出過ぎず信長に応援頼んだんやろ
秀吉は信長の気性分かってたから自分は出過ぎず信長に応援頼んだんやろ
12 : 2020/12/13(日)14:23:48 ID:utQm89wAa
本能寺の変後に和睦やぞ
13 : 2020/12/13(日)14:23:55 ID:CUK29ndza
だから韓国で小西行長とか勝手やってしまったのか?
14 : 2020/12/13(日)14:24:37 ID:z81vUw/k0
細川幽斎の判断力よ
15 : 2020/12/13(日)14:25:38 ID:moahQSbD0
高松城は落としたんやっけ?
17 : 2020/12/13(日)14:26:04 ID:UgpVkq3e0
明智の天下になったとしても明智も高齢やしすぐ瓦解するやろ
18 : 2020/12/13(日)14:26:39 ID:uel893QM0
本能寺でガチで助かったのは上杉くんの方だから…/
19 : 2020/12/13(日)14:26:54 ID:ggnHQXpU0
マジで猿が事前に知ってないとおかしすぎるムーヴ
20 : 2020/12/13(日)14:26:59 ID:g9IttcPw0
麒麟の秀吉はなんか黒幕感ある
21 : 2020/12/13(日)14:27:39 ID:uel893QM0
>>20
情報収集の能力がエグすぎるんだよな
22 : 2020/12/13(日)14:27:42 ID:7j0ncIFJ0
嘘情報だったらとか考えずに最善手取ってるのは秀吉黒幕説の一つの根拠だよな
信長に出陣をお願いしてるのに和睦とかしたらめっちゃ怒られそうやし
信長に出陣をお願いしてるのに和睦とかしたらめっちゃ怒られそうやし
24 : 2020/12/13(日)14:29:23 ID:Z4BtiYg10
一方で戦争しつつ他方で和睦交渉も進めるのが常道というもの
こっちが圧倒的になれば交渉内容をひっくり返してもいいし
こっちが圧倒的になれば交渉内容をひっくり返してもいいし
25 : 2020/12/13(日)14:29:27 ID:DIABoZJ2a
光秀の使者「どっちが毛利の陣か分からンゴ」
これ無理があるやろ
これ無理があるやろ
26 : 2020/12/13(日)14:29:38 ID:QWO31Qmp0
秀吉黒幕説はファンタジーすぎる
27 : 2020/12/13(日)14:29:56 ID:fbfaXeTvF
駒ちゃんが黒幕やぞ
29 : 2020/12/13(日)14:31:20 ID:ezk83ZZ+0
毛利「この条件で高松城たすけてクレメンス」
秀吉「はぁ?もっといい条件もってこいや」
秀吉「はぁ?もっといい条件もってこいや」
やってたところ本能寺があって
秀吉「前の和睦の話な。緩い条件で認めてやるよ。なんなら緩すぎるくらいで認めるわ。だから早く結ぼ。な。」
やろ
31 : 2020/12/13(日)14:31:46 ID:UgpVkq3e0
明智が毛利に使者送ったのもよくわからんな
36 : 2020/12/13(日)14:33:22 ID:s+gC/y5e0
>>31
敵の敵は味方理論やろ
織田旧臣がほぼ敵になるんだから逆に言えばそれと対峙してる奴には引きつけておいて貰わないと困る
織田旧臣がほぼ敵になるんだから逆に言えばそれと対峙してる奴には引きつけておいて貰わないと困る
32 : 2020/12/13(日)14:32:02 ID:Ox6IKtDw0
相手を屈服させて実効支配するのが戦争やろ
頭項羽かな
頭項羽かな
35 : 2020/12/13(日)14:33:02 ID:DIABoZJ2a
安国寺恵瓊とかいう裏切り坊主が関ヶ原で処刑されて良かったわ
37 : 2020/12/13(日)14:33:46 ID:Z4BtiYg10
秀吉がすぐに戻ってこれなくても、柴田と徳川がほぼ同時に近江の近くまで迫ってきてたからどちらにしろ明智はおしまい
38 : 2020/12/13(日)14:34:15 ID:mHmEq9Qv0
細川「倅の嫁が明智のとこのなんだよなぁ……昔から仲いいし……知らん!」
39 : 2020/12/13(日)14:34:17 ID:uel893QM0
完全制圧目指すと丹波の光秀みたいなグダグダが待っとると秀吉も思ったんちゃう
42 : 2020/12/13(日)14:36:10 ID:1VpB2eIY0
光秀に勝ったあと主家の織田家を追いやって実権握る辺りも秀吉黒幕説強いわ
47 : 2020/12/13(日)14:37:57 ID:4JR24DMc0
>>42
元々秀吉の上って柴田くらいしかおらんし同レベルくらいの滝川もあのザマやから当然とも言える
44 : 2020/12/13(日)14:36:19 ID:B7OycX2G0
勝手に和睦したら信長に怒られる
46 : 2020/12/13(日)14:37:08 ID:h5+u3vVbF
光秀が来るのはある意味正しい
49 : 2020/12/13(日)14:38:45 ID:FMqeB4rZp
戦国無双2の中国大返しとかいうギャグシーン
秀吉「中国大返しじゃ~」ってなんやねんw
第一次世界大戦中に「第一次世界大戦じゃ~」なんて叫ぶ奴いるかよw
51 : 2020/12/13(日)14:39:54 ID:yXsHUMrN0
外様なのに出世したから光秀が有能だという風潮
もしかして色んな人に裏切られてるしノッブに人を見る目がないだけなのでは…?
もしかして色んな人に裏切られてるしノッブに人を見る目がないだけなのでは…?
52 : 2020/12/13(日)14:39:56 ID:Os65iWfY0
全部駒様のおかげなんだよなぁ
53 : 2020/12/13(日)14:40:26 ID:KZbPGSsw0
あの時点で芋引くのが毛利の地力ということや
中国十ヵ国とかいうても全然掌握もできとらんお飾りの無能連中やで
北条とはえらい違いや
中国十ヵ国とかいうても全然掌握もできとらんお飾りの無能連中やで
北条とはえらい違いや
55 : 2020/12/13(日)14:41:01 ID:XlETCAIw0
なんで光秀って摂津衆調略せんかったんや
池田以外は声かけたらすぐ付いてきそうやん
池田以外は声かけたらすぐ付いてきそうやん
60 : 2020/12/13(日)14:43:17 ID:s+gC/y5e0
>>55
秀吉「信長様と信忠様は光秀の手から逃れて生きとるで、安心せい」
って偽報流してたから
66 : 2020/12/13(日)14:44:12 ID:n0ED8hWyd
>>60
信長の首をちゃんと確保できなかったのが致命的なミスよね
57 : 2020/12/13(日)14:41:47 ID:DlwypCLH0
信長がやられても信忠が生きてれば何とかなったんやろ?
59 : 2020/12/13(日)14:42:32 ID:2zkVE35Q0
信長信忠 ←ここが死んで
同盟徳川
柴田明智 ←柴田が動けず明智が暴走
秀吉滝川丹羽
同盟徳川
柴田明智 ←柴田が動けず明智が暴走
秀吉滝川丹羽
62 : 2020/12/13(日)14:43:29 ID:c6S1MMbu0
柴田は遠いけど丹羽はビビって動かなかったやろあれ
63 : 2020/12/13(日)14:43:58 ID:6Tsz+5kN0
清水宗治の処遇で時間かかりすぎたんやな
備中から安土の間で何回早馬が往復したんやら
備中から安土の間で何回早馬が往復したんやら
82 : 2020/12/13(日)14:49:42 ID:IGbHhcqYd
>>63
どゆこと?
64 : 2020/12/13(日)14:44:09 ID:+l3Er5ZX0
麒麟秀吉は信長討ち死にニッコリしそう
68 : 2020/12/13(日)14:45:17 ID:Z4BtiYg10
本能寺の後に光秀が信長を探せええええと叫んでいた大河ドラマはどれだったかな
80 : 2020/12/13(日)14:48:23 ID:Lz8zUFqK0
>>68
秀吉?
69 : 2020/12/13(日)14:45:35 ID:yXsHUMrN0
上杉毛利で柴田羽柴を足止めし筒井細川一色を味方につけ名目上の主君として足利義昭を呼び戻す
完璧やね
完璧やね
71 : 2020/12/13(日)14:46:35 ID:s+gC/y5e0
というか本能寺の変近辺の動き見てると、信雄と信孝両方無能過ぎて
あいつらの下でやってけるわけねーだろボケって思うのは叩き上げ連中からしたら残当
あいつらの下でやってけるわけねーだろボケって思うのは叩き上げ連中からしたら残当
79 : 2020/12/13(日)14:48:05 ID:2zkVE35Q0
>>71
信孝って山崎の戦いに参戦しとるのにフェードアウトとか何やってん
どう見ても後継一番手やんな
どう見ても後継一番手やんな
73 : 2020/12/13(日)14:47:21 ID:S3IO/Bau0
黒幕というより知ってたっていうのが正しいんかな
流石に明智光秀も思いつきでやったとは思えないし
流石に明智光秀も思いつきでやったとは思えないし
74 : 2020/12/13(日)14:47:21 ID:QQWgqgkca
明智が謀反
毛利と講和(高松城は城主の清水の首を条件に城兵解放して引き取り)
畿内へ引き返す
毛利が謀反を知り吉川激怒するも
小早川が講和した以上は守るべきだし恩を売っておけとたしなめる
毛利と講和(高松城は城主の清水の首を条件に城兵解放して引き取り)
畿内へ引き返す
毛利が謀反を知り吉川激怒するも
小早川が講和した以上は守るべきだし恩を売っておけとたしなめる
84 : 2020/12/13(日)14:49:52 ID:n0ED8hWyd
>>74
そもそも毛利は秀吉だけじゃなくて大友とも仲悪いから後ろやられたらアウトやしそりゃあ追撃しないよ
75 : 2020/12/13(日)14:47:23 ID:c6S1MMbu0
センゴクの毛利家強いなぁ毛利強いなぁって描写クッソ多かったのに秀吉「う~ん毛利強いなぁ」支城包囲で落とす→両川全く動かずで何も見せ場無かったやんけ
76 : 2020/12/13(日)14:47:50 ID:Agqo/DT5a
結局謀反の理由は機会があったから何となくやってみたが結論なのか?
78 : 2020/12/13(日)14:48:03 ID:61M9311Ga
???「信忠くん、生き恥晒すより男らしく自決したほうがかっこええで!w」
85 : 2020/12/13(日)14:50:06 ID:DlwypCLH0
>>78
思想としてあり得んとはいわんけどだったらなんでお前は逃げとんねん
83 : 2020/12/13(日)14:49:49 ID:QQWgqgkca
生まれは早いけど本妻の子じゃないから三男
遅いけど本妻の子だから次男
これが同い年だったのが混乱を助長してる
遅いけど本妻の子だから次男
これが同い年だったのが混乱を助長してる
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