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1: 名無しさん@おーぷん 2018/05/11(金)21:55:50 ID:fTj
しそう
借金が1000兆円越えてて
歳入が40兆歳出が100兆近くじゃとても無理だろ。
先々預金封鎖とか起きるんじゃないか?
この話題規制されそうでこわいが・・
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2: 名無しさん@おーぷん 2018/05/11(金)21:57:19 ID:isC
日本の国債ってほとんどが別に返す必要のないお金ですし

 

5: 名無しさん@おーぷん 2018/05/11(金)22:02:57 ID:p9Z
アホやな借金はわざとしてるんやで。

 

6: 名無しさん@おーぷん 2018/05/11(金)22:04:01 ID:fTj
もし財政破綻するのなら、
資産をどのように動かしておくのがベストか?

 

12: 名無しさん@おーぷん 2018/05/11(金)23:21:00 ID:l6D
>>6
財政破綻しなさそうな国の通貨にしてその国で永遠に暮らせよ
な、その方がお互いの為だぞ

 

7: 名無しさん@おーぷん 2018/05/11(金)22:04:37 ID:isC
俺ちゃんに寄付

 

8: 名無しさん@おーぷん 2018/05/11(金)22:05:36 ID:pdm
くっくっく
例の機関に通告しておいたぜ

 

9: 名無しさん@おーぷん 2018/05/11(金)22:06:44 ID:kRq
第1問
その1000兆円は誰から借りているでしょーか?

 

10: カツサンドラ◆ 2018/05/11(金)22:11:21 ID:lC4
政府資産が巨額だから差し引きすれば大したことないらしい

 

11: 名無しさん@おーぷん 2018/05/11(金)22:38:42 ID:Ql5
>>10
それってメガンテみたいなもんじゃねぇの?

 

15: 名無しさん@おーぷん 2018/05/11(金)23:27:58 ID:oo7
むしろ、庶民に国債分払うような立場じゃなかったっけ?
まぁ、超インフレ起こるから無理だけど
というか、どこに逃げりゃいいんだよ……海外はさらに悲惨だぞ

 

17: 名無しさん@おーぷん 2018/05/11(金)23:31:55 ID:qcf
>>15
南極
経済観念のない場所

 

18: 名無しさん@おーぷん 2018/05/11(金)23:32:55 ID:oo7
>>17
どこの復活の日だよ……

 

16: 名無しさん@おーぷん 2018/05/11(金)23:30:38 ID:4jm
その頃には死んでいたいな
生きていると地獄を見せられそう

 

19: 名無しさん@おーぷん 2018/05/11(金)23:36:04 ID:Ubu
残念ながらするね?
返っても来ないODA政府開発援助…

 

20: 名無しさん@おーぷん 2018/05/11(金)23:37:15 ID:Ubu
なんで日本は世界に税金を払わないとやっていけないのか?
この真価に負けるだろうね?

 

21: 名無しさん@おーぷん 2018/05/11(金)23:38:38 ID:qcf
>>20
世界まるごと焼いてやりたいね、特に常任理事国

 

22: 名無しさん@おーぷん 2018/05/11(金)23:39:04 ID:Ubu
韓国が日本のことを言うじゃない?
うちって返って来なくて当たり前じゃない?

 

23: 名無しさん@おーぷん 2018/05/11(金)23:41:43 ID:Ubu
マイナンバーとか官に都合のいいことやるけどさ?
関東軍家系まで追わないくせに弱いものいじめするなよなあ
あんなもの持ちたいか?

 

24: 名無しさん@おーぷん 2018/05/11(金)23:43:17 ID:Bsp
国(政府)の借金がと言う話はよくあるが、資産はいくらか、主な貸主は
誰かという点には何故か一切触れない
本来であれば統合政府としてバランスシートを見て議論すべき問題なの
に何故か借金だけに注目して日本国民が借金を背負ってるという体での
話にしたがる

 

25: 名無しさん@おーぷん 2018/05/11(金)23:52:21 ID:l6D
結局世界経済や諸外国の治安等を照らし合わせてみて、いくら日本経済の先行き不安論が叫ばれようとも結局は、
経済破綻した日本>外国
ってなるからな

 

26: 名無しさん@おーぷん 2018/05/11(金)23:59:47 ID:dhT
国内の借金だから、国は崩壊しないんじゃない
貧困になって少子化加速してジワジワ滅ぶ

 

29: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)02:46:28 ID:JPP
>>26
今は国内で済んでるけどこれからも借金が増え続けたら
吸収しきれなくなるんじゃないか?

 

27: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)00:04:24 ID:peI
経済学科の一年生みたいな話してんな
まぁおーぷん民の学力なんてその程度だろうが

 

33: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)02:51:11 ID:JPP
>>27
アホなんで経済は全然わからん。素人ですまん。
何か意見があったら書き込んでくれ。

 

28: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)00:06:38 ID:6iZ
■ 借金に関して、同等の資産があるので問題無し。
■ プライマリーバランスに関して、経済成長2%を維持できれば解決する。
問題無いのです、GDP2%になるように努力すれば良い
もし、問題があるのならば、日本円が円高にはならない(危ないときは日本円が暴落する)

 

30: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)02:47:32 ID:JPP
>>28
黒田さんがあんなに頑張ったのに2%にならなかったじゃん。
根本的に無理なんじゃないか?

 

32: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)02:51:06 ID:bBj
まぁ、ある意味詰んでる感はあるわ
何やっても円高が止まらん……日本以上のスピードで海外が落ちてく
海外がしっかりしてくんないと日本も引きずられる立場だし

 

34: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)02:51:39 ID:dth
永遠に増え続くだろうけど破綻はしない

 

51: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)10:09:07 ID:hDN
>>34
破綻しない根拠は?
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37: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)03:23:27 ID:JPP
真面目に考えるか・・
~現状~
日本人 銀行に貯金(大体1000兆)
銀行  1000兆国に貸す 国債1000兆保有
政府  国債1000兆発行(返せる見込みない1000兆の借金)
以降毎年60兆ずつ借金が膨らみ続け、
日本人の貯金では賄いきれず、
新たな日本国債を中国人が買いまくったと仮定する。
~将来(20年後くらい?)~
政府  → 2200兆の借金 財政破綻宣言
銀行  → 1000兆の国債紙切れ化、資産消滅のため倒産
日本人 → 貯金1000兆円が消滅(大ブーイング後あきらめモード)
中国人 → 激怒、1200兆分の国内のあらゆる資産の差し押さえを要求
20年後日本は中国に乗っ取られるらしい。ホントか?
誰か論破してくれ。詳しい人いないか?

 

38: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)03:28:23 ID:JPP
おれはみんなの認識は甘いと思うぜ

 

39: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)03:29:28 ID:ePT
あのね・・
金って数学じゃなくて人間関係なんだわ。
で、借金って少なければ弱みなんだけど
返せない程度だと生死に関わる
それから、あまりにも巨額だと逆に強みになっちゃう不思議wwwww
アメリカ合衆国政府の全世界に対する借金額を調べてみなw

 

42: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)03:37:57 ID:JPP
>>39
アメリカがそれだけ借金をしてても許されてるのは
巨大な軍事力が背景にあるからでは?
日本は軍事力がないから国債が返せなくなった時点で
奴隷のように言うことを聞くしかなくなるんじゃないか?
借金が巨額であればあるほど強くなるってのは
単純に考えて変だと思うけどね。

 

45: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)03:44:40 ID:ePT
>>42
だから人間関係だって言ってるだろ

 

46: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)03:47:44 ID:JPP
>>45
日本の国債を買いまくった中国人が借金返せないのを
大目に見てくれると思うか?
そこの間に信頼関係は存在してないと思うが。

 

47: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)03:49:20 ID:ePT
>>46
信頼なんか無関係なんだよ

 

40: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)03:34:08 ID:xBZ
真面目に、預金封鎖とか怪しい話以前に2025年問題のほうがよほど現実的
「これ以上は老人を支え切れません」

動けない老人には死んでもらう施策
これがあり得るから恐ろしい

 

41: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)03:35:39 ID:SHx
社会保障とかのデータを見る限りだと、北欧並みの重負担になり、中福祉程度の状態にはなるけど
何とか切り抜けらせそうな感じではあるよね
ただ2040年代あたりにちょっとヤバそうな時期があった気はするが

 

43: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)03:40:55 ID:JPP
>>41
国が自分自身で破綻しそうですってデータを出すはずがないからな。
国は2040年あたりに破綻することを薄々理解してるってことでは?
斜め読みしすぎかもしれないが。

 

44: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)03:44:16 ID:JPP
スレ主は経済のこと全然わかってないバカだから
異論があったらどんどん書き込んでくれ。

 

49: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)04:01:07 ID:ePT
敗北者の背中は、いつも寂しい・・・

 

52: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)10:10:00 ID:r0y
むしろ破綻する根拠をまず教えてくれよ

 

53: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)10:10:31 ID:hDN
>>52
37に書いたつもり。

 

54: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)10:11:56 ID:r0y
読んだけど何あれ?
お前の妄想ばっかりで何の根拠もない
あれで論理的に書いたつもりなら、お前相当の馬鹿だよ

 

59: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)10:14:28 ID:hDN
>>54
具体的にどこがどう間違ってるか指摘してもらえると有難い。

 

60: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)10:14:55 ID:r0y
>>59
全部
とりあえずお前の妄想はどうでも良いから、数値とかソース持ってきて

 

62: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)10:16:56 ID:hDN
>>60
経済は詳しくないから具体的なことはようわからん。
ただの妄想であることを証明してくれ。

 

63: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)10:18:13 ID:r0y
>>62
お前がソース持ってこられないのが、妄想である証拠だよ
証明とかいう暇あるなら、その手の本やデータを読んでこい

 

65: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)10:23:51 ID:hDN
>>63
ソースソースって探すの大変なんだぞ簡単に言うなよ。
現状借金が大体1000兆あって毎年60兆ずつ
増えていってるという事実だけで破綻する根拠としては十分と思うが。

 

66: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)10:24:30 ID:r0y
>>65
だから、そこをきちんと勉強してこいって言ってんだよ

 

67: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)10:24:54 ID:hDN
>>66
どこだよ

 

68: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)10:28:28 ID:r0y
>>67
お前国債の事とか大して知らないだろ

 

70: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)10:31:41 ID:hDN
>>68
国債に詳しいならどう間違ってるか具体的に教えてくれよ。

 

71: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)10:32:29 ID:r0y
>>70
基本すら知らない奴に何教えんだよ
基本くらい自分で学べ
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55: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)10:12:17 ID:z41
破綻したらどーなるの?っと

 

56: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)10:13:09 ID:hDN
>>55
わからんからスレを立てた。

 

61: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)10:15:56 ID:z41
日本の借金の半分以上が小沢がばらまいた金とその利子w

 

69: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)10:31:20 ID:z41
まあ破綻したからってどーなるもんでもねぇけどな
基本は内需の国やし
輸入輸出が死ぬくらい

 

72: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)10:35:11 ID:Q26
借金で財政破綻はしないけど、労働人口が減りすぎで害人になんとかしてもらうしかなくなるよ(´・ω・`)。

 

73: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)10:36:57 ID:hDN
>>72
借金で財政破綻しないと思う根拠が知りたい。
クソしつこくてすまんが。

 

74: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)10:44:10 ID:9NE
すでに破綻した国を参考にしてみればいい
アルゼンチンはどうなったんだ?

 

76: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)10:47:23 ID:OPo
>>74
アルゼンチンはつい最近だろ。
財政破綻なら身近に「夕張市」なんてのがあるが
復活したって聞かないね

 

75: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)10:46:57 ID:Q26
ほとんど内部向けの借金だからいざとなったら徳政令で終了だし(´・ω・`)。
実際明治とか何度かやってんだろ(´・ω・`)。

 

79: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)11:09:21 ID:ZgX
>>75
これからも借金を続けていくとなると内部で賄いきれなくなる。
たとえば中国が日本国債を買い続けたとすると
いざというとき徳政令が使えなくなってヤバいことになりそう。

 

77: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)10:57:04 ID:z41
韓国とかジンバブエも破綻したな

 

80: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)11:12:29 ID:LdZ
しない
国債のほとんどは日本人が買ってるから
社会福祉費の増大も
2025年をピークに減少するだろう
高齢者問題がその頃に解決するから
2030年に入ると高齢者も減って来る
問題は介護保険が2025年のピークに耐えられるかどうかだ

 

87: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)13:52:25 ID:a90
>>80
根拠つきのレスサンクス。
おれは社会福祉費が2025年にピークになるのすら知らないアホだ。
破綻するかどうかよりどうやれば破綻を避けられるかを
考えるべきかもしれんが、考える切り口すらようわからん。

 

92: 名無しさん@おーぷん 2018/05/12(土)14:09:54 ID:vQa
>>87
社会福祉費が25年にピークになるのは団塊の世代が全員75歳を超え、それ以降高齢者の絶対数が減少するから
今は高齢者が増大しているが、高齢者世代すらも減少するようになる
つまりは全世代で人口が減少するようになるから
もちろん高齢者の絶対数が減少しても、人口に対する高齢化率は上がり続けるし、歳出に占める社会保障費の割合も減らない
2030年で高齢化問題が解決するからでは決してないからそいつの話は鵜呑みにしない方がいい

 

引用元: 日本は30年以内に財政破綻するか否か?

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