1: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:09:28.72 ID:OcuP4f150
常にその場の雰囲気とか正しい言葉遣いとか考えなきゃいけないからスッとフランクな発言ができない
35: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:17:55.05 ID:RE1kfrl00
>>1
一理あるけどタメ口で話してる同級生とかはどうや?
同級生に敬語使ってるのは距離を測る手段として使ってるのであって、敬語なら完全に安全圏やからちゃうかって思うんやが
敬語って言うより人との距離感の方が問題になってると思うわ
同級生に敬語使ってるのは距離を測る手段として使ってるのであって、敬語なら完全に安全圏やからちゃうかって思うんやが
敬語って言うより人との距離感の方が問題になってると思うわ
50: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:20:06 ID:OcuP4f150
>>35
その選択肢があること自体が、人とのコミュの距離を広げてるんや
74: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:24:22.87 ID:RE1kfrl00
>>50
いや、人との距離があるからこそ言葉にも現れるんやと思うんや
だって物事にラベルを貼るのが言語やから
事象が初めにあるのが大前提や
それに外国にも敬語はあるし敬語が距離感を広げてるって言うなら外国の人間はみんな日本みたいじゃないとおかしい
距離感を感じるからこそ回避する手段を作り出したってのが正しいんちゃうかな
だって物事にラベルを貼るのが言語やから
事象が初めにあるのが大前提や
それに外国にも敬語はあるし敬語が距離感を広げてるって言うなら外国の人間はみんな日本みたいじゃないとおかしい
距離感を感じるからこそ回避する手段を作り出したってのが正しいんちゃうかな
81: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:25:43 ID:OcuP4f150
>>74
これは哲学的な認識論の話やけど、ワイは逆で言葉が世界を規定するもんやと思ってる
だからお前とは多分話が真逆に行くわ
だからお前とは多分話が真逆に行くわ
92: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:27:43.47 ID:RE1kfrl00
>>81
その認識の仕方が謎で仕方ないんやが
言葉は命が生まれるように自然状態で元々存在した概念なんか?
その認識は理解できへんわ
言葉は命が生まれるように自然状態で元々存在した概念なんか?
その認識は理解できへんわ
103: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:29:16.06 ID:OcuP4f150
>>92
たとえばアイヌ民族には白にあたる言葉が数種類あるっていうのと同じで
同じ白を見ても言葉によって世界の認識の仕方が変わるってことや
同じ白を見ても言葉によって世界の認識の仕方が変わるってことや
2: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:10:01.89 ID:G7m4GbjQ0
一理ある
3: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:10:40.80 ID:HWGhrGv10
日本語は複雑やからな
英語も言い回しとかはあるけど日本ほど複雑ではないからなあ
英語も言い回しとかはあるけど日本ほど複雑ではないからなあ
4: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:10:42.82 ID:OcuP4f150
おら反論来いや
28: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:17:02.94 ID:nILV6YYP0
>>4
親の血が汚いってどういう気持ち?
5: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:11:19.96 ID:1SnQZCiDa
敬語っていうか日本語のせいだな
ローコンテクストすぎて誤解を生む
ローコンテクストすぎて誤解を生む
9: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:12:52.66 ID:OcuP4f150
>>5
的外れすぎて草
今はコミニュケーション能力の低さを言ってるんやで、一を聞いて十を悟れみたいなことは言ってへん
今はコミニュケーション能力の低さを言ってるんやで、一を聞いて十を悟れみたいなことは言ってへん
6: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:11:32.13 ID:E3f+S07D0
考え方やな
社会→権力→個人こそが世界って発想だからな
個人の力を重要視しない
社会→権力→個人こそが世界って発想だからな
個人の力を重要視しない
11: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:13:14.36 ID:OcuP4f150
>>6
意味わからん
7: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:11:53.68 ID:OcuP4f150
ちなみに英語のスピーキングが絶望的なのもこれが原因や
自分の発言がその場に適してるか常にビクビクしてなきゃいけないからな
自分の発言がその場に適してるか常にビクビクしてなきゃいけないからな
8: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:12:21.04 ID:RXZZ4kJi0
そんなもんいちいち考えながら喋ってるって軽く障害やろ
12: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:13:55.84 ID:OcuP4f150
>>8
そりゃ大人になれば自然に身についてるけど意識の外で年上には敬語とかのプログラムが動いてるんやでガイジくん
47: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:19:29.44 ID:HsNjRMPup
>>12
お前以外の人間は無意識下でそれができるようになってるよ?
なんでお前だけそんなポンコツに育ったんだろうな?自分の過去を猛省してろ
なんでお前だけそんなポンコツに育ったんだろうな?自分の過去を猛省してろ
10: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:12:59.25 ID:uENJcXqSM
敬語システムなら保育園幼稚園の段階から叩き込むべき
16: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:14:19.57 ID:OcuP4f150
>>10
なぜ?
22: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:15:36 ID:uENJcXqSM
>>16
中学校から敬語システムじゃ遅いから
13: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:14:06.92 ID:trHhIhxj0
抑揚が特に重要じゃない言語なのもアカン
14: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:14:16.90 ID:CrR/4pJ6d
儒教の考え方が根強い中韓もそうなん?
20: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:15:19.82 ID:OcuP4f150
>>14
知らん
けど中韓はコミュ力高めなイメージやな
儒教うんぬんより敬語システムの方が大事ちゃうか
けど中韓はコミュ力高めなイメージやな
儒教うんぬんより敬語システムの方が大事ちゃうか
15: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:14:18.88 ID:X0aP7pL6M
Could you speak English?
18: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:14:50.95 ID:YFz37N0Ka
英語って全く敬語ないん?
先生や上司にも同僚と同じ感じで喋るんか?ほんま羨ましいわ
先生や上司にも同僚と同じ感じで喋るんか?ほんま羨ましいわ
24: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:16:06.90 ID:OcuP4f150
>>18
そりゃビジネス英語とか多少はあるやろうけど日本ほどキツキツではないやろ
19: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:15:01.35 ID:uq86/DJS0
韓国語もそうやな
26: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:16:35.48 ID:OcuP4f150
>>19
韓国語って敬語あるん?
38: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:18:32.80 ID:WEr3aQiU0
>>26
あるけど日本語よりシンプルで分かりやすい敬語
54: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:20:52.94 ID:OcuP4f150
>>38
そうなんかサンガツ
23: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:15:56 ID:3OzWFDQs0
複雑っていうより欠陥言語
元々言語ってコミュニケーションツールやのに複雑化して意志疎通できひんよーなっとるからな
元々言語ってコミュニケーションツールやのに複雑化して意志疎通できひんよーなっとるからな
32: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:17:42.33 ID:OcuP4f150
>>23
だれも複雑なんて言ってないが
25: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:16:15.15 ID:4/cp8nRB0
そういや日本語と韓国語くらいしか敬語ある言語知らんな
29: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:17:09.01 ID:j3IWBsWi0
敬語なしにしたら捗りそう
30: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:17:10.70 ID:OcuP4f150
韓国語にも敬語あるんやったら反証になるやんけクソ
82: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:25:45 ID:/BpU4r5S0
>>30
日本人が劣ってるだけなんか
31: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:17:22.00 ID:YqKuKtVsM
わかる
そのせいで目上の人と上手く話せない
そのせいで目上の人と上手く話せない
36: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:17:58.23 ID:RXZZ4kJi0
>>31
タメ口でもうまく話せてないだろww
39: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:18:47.13 ID:YqKuKtVsM
>>36
君はすぐ煽るから周りに人が寄ってこなさそうだね😅
33: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:17:50.45 ID:gKH/DqBL0
警護いらんとは思わんけど受け取る側が気にしすぎだわ
34: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:17:54.44 ID:G0lH5WKc0
敬語っていらんよな
非効率やわほんま
非効率やわほんま
42: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:18:55.98 ID:OceLd1Ood
コミュニケーション能力が養われる時期にある中高生なんて部活ではですます調しか使ってないやん
63: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:22:08.37 ID:OcuP4f150
>>42
何が言いたいの?
44: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:19:10.94 ID:LOrfeD4Qd
英語って当たり前のように命令形なのすき
45: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:19:23.75 ID:uENJcXqSM
まさか私立だと小学校でも敬語システムあんの?
48: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:19:50 ID:Re11j56s0
どこだって敬語表現はあるやろ
52: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:20:23.62 ID:AMgsJuD30
まあ最初から英語だったらなあって思うわ
55: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:21:01.63 ID:ahy0Ap5qa
言うほど空気を読む文化でコミュニケーション云々って語れるんか🙄
56: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:21:06.00 ID:9dyfVrFdd
敬語というか場や相手の立場に応じた言葉遣いは何語にでもあるもんやで
58: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:21:14.18 ID:mODQdhSo0
強すぎる上下関係やろ
理由聞いたり、反論したら逆らったとなるから従うか従わないかしかない
理由聞いたり、反論したら逆らったとなるから従うか従わないかしかない
59: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:21:28.21 ID:0HWbWSe0p
とうとう自分のスキルが低いのを言語のせいにし始めたのか
72: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:24:01.99 ID:10PeBaFYM
>>59
母国語での言語能力というか国語力って出来てないことを自覚出来てる奴猛烈に少ないからな
勿論社会人も含んで
勿論社会人も含んで
61: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:21:39.37 ID:RZO60ifo0
排他的で陰湿な民族性
敬語の使い分け
世界中で話されている英語を世界唯一理解できない
敬語の使い分け
世界中で話されている英語を世界唯一理解できない
62: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:22:00.91 ID:83NCGZJbM
英語も結構言い回し気にするんだよなぁ
65: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:22:42.06 ID:10PeBaFYM
強いていえば逆
その場その場で必要な社会的立場の違いを読んだりそれを言語化する能力にかけたコミュ障が増えただけやな
その場その場で必要な社会的立場の違いを読んだりそれを言語化する能力にかけたコミュ障が増えただけやな
71: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:23:52.41 ID:OcuP4f150
>>65
敬語システムのせいで必要とされる能力の水準が高いんやで
80: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:25:36 ID:10PeBaFYM
>>71
他の言語やて敬語という呼び方をしてるかは別としても場面で言い方を変える必要性や上等フォーマルな言い方はあるんやで
少なくとも英語はそうや
少なくとも英語はそうや
66: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:23:03.47 ID:9o05kbGH0
でも目上の人に対して上手くコミュニケーションとれる人もいるよね
75: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:24:36.51 ID:OcuP4f150
>>66
一般的な傾向の話してるときに個別具体的な例出すのはアホすぎるからやめて
100: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:29:01.51 ID:gd0oh0n/p
>>75
どっちが一般論でどっちが個別論かを自分の良いように捉えてない?
コミュ障なお前を一般論にすんなカス!って話なんじゃないかな?
コミュ障なお前を一般論にすんなカス!って話なんじゃないかな?
110: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:30:22.64 ID:OcuP4f150
>>100
ええ…
日本人のコミニュケーションにおける積極性のなさは一般化されたことでしょ……
日本人のコミニュケーションにおける積極性のなさは一般化されたことでしょ……
67: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:23:04.08 ID:/Wq995810
まるで海外には敬語がないと思ってる奴おるな
69: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:23:34.45 ID:RZO60ifo0
日本でしか使われない日本語
世界中で使われる英語
世界中で使われる英語
どちらができた方がより多くの人とコミュニケーション取れるかわかるよな
70: 風吹けば名無し 2019/11/23(土)18:23:45.88 ID:rOkw5MZF0
日本語と英語が違いすぎる
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