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1: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)07:47:4 ID:OHiK0OOY0
家康が死ぬまで粘れば勝てたか?
"
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2: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)07:48:5 ID:mzFh/yjD0
淀が居なければ勝ってたやろ

 

4: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)07:50:0 ID:OHiK0OOY0
>>2
よどってなんか影響してたか?

 

6: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)07:51:1 ID:mzFh/yjD0
>>4
秀頼出陣を止めたやろ

 

7: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)07:51:5 ID:OHiK0OOY0
>>6
それもう最後の最後やん
もうちょい前にチャンスあるやろ

 

42: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:04:1 ID:Tp1VRARY0
>>7
最後の最後どころかずっとやん

 

3: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)07:49:5 ID:5EPZ52gO0
秀頼出陣して一斉突撃すればワンチャン

 

5: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)07:50:4 ID:zPeaL8K5p
豊臣も不安よな、真田動きます

 

8: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)07:53:5 ID:rPBu6iGta
後藤か誰かの救援に間に合ってたらどうのこうの

 

10: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)07:54:4 ID:OHiK0OOY0
>>8
それももう最後の最後の詰みのところやん
冬の陣も加味しようや

 

9: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)07:54:4 ID:EwjfT2ued
大阪冬の陣で名古屋城へ奇襲かけるのも止めたのは淀やな

 

11: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)07:54:5 ID:QykKJh+Gd
秀秋を西軍にとどまらせる

 

12: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)07:55:0 ID:2Vq6KcNGa
堀埋められなければ家康の寿命まで保ったか?

 

14: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)07:56:1 ID:OHiK0OOY0
>>12
1年って微妙よな
本多正信とかも死んでるし可能性はあるが

 

15: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)07:56:3 ID:JRO49SFc0
京極を裏切らせない

 

16: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)07:56:3 ID:Jmyw0gre0
茶臼山の裏までトンネル掘って後ろから突撃

 

17: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)07:56:5 ID:PBAhHHu1M
大蔵卿局という最大の戦犯

 

21: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)07:58:2 ID:OHiK0OOY0
>>17
真田丸見ると
大蔵卿と台所のじじいが戦犯よな
有楽斎はまぁ真面目にスパイしてただけだからいいけど

 

18: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)07:57:5 ID:PaAnb9PrM
長浜辺りで迎撃やろ

 

19: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)07:57:5 ID:oQIbsY8+a
堀を埋めさせない

 

20: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)07:58:0 ID:eoBn4/42p
真田の突撃に秀頼も加わって浪人軍団の士気MAXで向かう展開、見たい

 

22: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)07:58:5 ID:gK664BTe0
まあ家康死に待ちが正解やな

 

23: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)07:59:1 ID:g7bITAroK

冬の陣なら引きこもってたらワンチャン

夏の陣はむりむりむりのかたつむり

 

24: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)07:59:2 ID:xKtE7WFZ0
豊臣滅びるまで死なない模様

 

25: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:00:0 ID:eoBn4/42p
>>24
家康は戦後処理終わってようやくほっとして亡くなった感あるよな

 

26: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:00:0 ID:aOcuu3US0
真田十勇士をもっとたくさん用意する

 

27: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:00:1 ID:PBAhHHu1M
夏の陣で後藤と毛利真田の足並み揃ってない時点ではなから勝ち目ないんやろな

 

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28: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:00:1 ID:OHiK0OOY0
家康も死ぬ寸前のヨボヨボのじじいなのに
影響力ありすぎだろ

 

29: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:00:4 ID:6blFuqnad
大坂の陣の時点ではもう色々と無理って感じやろ
そこまで追い込まれる前になんとかならんかったのか

 

30: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:00:5 ID:6arLH7JMp
冬の陣で籠城せずに野戦してたらどうなったかだな

 

32: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:01:5 ID:OHiK0OOY0
>>30
家康は野戦の名人だし
影武者も用意してたりで
普通に負けてた気がする

 

43: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:04:2 ID:gK664BTe0
>>32
野戦の名人はクソ漏らさないぞ

 

34: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:02:3 ID:S+MjOTYn0
家康死んでも秀忠いるし

 

36: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:03:0 ID:HkYrFOEl0
徳川体制は完全に確立してたから、家康が死ぬまで粘ってもどうにもならないだろ

 

46: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:05:1 ID:OHiK0OOY0
>>36
秀忠だけになったときに
離反するやつがいるかどうかだな
伊達上杉あたりは離反しないまでも
中立になったりするんじゃないか

 

38: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:03:4 ID:WyLP53Nl0
織田有楽斎は彼は彼で和平の道を探ってたけど息子が頭おかしい主戦派だったとかなんとか

 

39: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:03:5 ID:Ikg29QeM0
冬の陣で講和拒否
寒さと飢えで瀕死だった徳川軍を助けてしまった愚策

 

40: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:04:0 ID:a05LrEUR0
立花宗茂帰らせた無能がいなけりゃなんとかなってたのでは

 

41: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:04:0 ID:6fmwFvRN0
家康の本陣に大砲をガンガン打ち込んで死んでくれることを祈る

 

44: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:04:5 ID:33wH18Kn0
淀とか言うモンペは九州あたりに幽閉しとけよ

 

45: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:04:5 ID:nDec+k7K0

大阪で戦うってのがそもそもガイジやろ

分かってるのに攻めろよ

 

52: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:07:3 ID:PBAhHHu1M
>>45
外堀ある時点では20万で囲んでも何年も落ちないレベルやから引きこもりたい気持ちはわからんでもない

 

56: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:09:0 ID:OHiK0OOY0
>>52
兵糧運び込めるところがあれば相当もつだろうな

 

47: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:05:3 ID:MIAbAiCCa
まあ淀は親父の無念を晴らすために豊臣滅ぼしたかっただけだからな

 

48: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:05:5 ID:S+MjOTYn0
家康のやったまともな戦いは小牧長久手までよな
後は豊臣恩顧の大名ばかり戦ってる

 

49: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:06:0 ID:t6jlfM+k0
講和しなけりゃ家康の寿命が先に尽きてた

 

50: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:06:5 ID:gVy5Fd0X0
なんで半数が徳川についたんや?
反政府みたいなことしても負ける確率高いやん

 

51: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:07:3 ID:t6jlfM+k0
>>50
秀頼と家康ならそりゃ家康につくやろ

 

61: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:12:0 ID:gVy5Fd0X0
>>51
秀吉が優しくてヤバそうな家康を粛清できんかったんか?

 

68: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:14:0 ID:t6jlfM+k0
>>61
ワイもよくわかんないんだよなぁ家康を信頼してたようにも思えるしその割には家康に対抗できるように利家を重用してるし

 

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53: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:07:4 ID:vneQD3Rld
黒船来るまで籠城

 

66: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:13:4 ID:kNvoT5Hm0
冬の陣で勝たなきゃあかんわな
外堀内堀埋められたら勝ち目なし

 

67: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:13:5 ID:Std/f7dIM
毛利島津を見習う

 

70: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:14:3 ID:RJXM0FPed
真田昌幸が長生きしてて総大将になってたら追い返してるわ
上田城防衛より余裕やろ

 

74: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:15:2 ID:Jmyw0gre0
>>70
昌幸ってゲリラ戦以外できるんか?

 

79: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:16:4 ID:9olE8V+X0
粘って家康逝ってればワンチャンはあったやろうな

 

83: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:18:4 ID:nDec+k7K0
まあ豊臣方はTOPが曖昧過ぎたよな
絶対的参謀がおればもう少しマトモに出来たやろう

真田とか言われても困るし

 

87: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:20:1 ID:OHiK0OOY0
>>83
大坂の五人衆って全員大したレベルじゃないもんな
黒田官兵衛とかそのレベルの軍師がいたらいい勝負してそうやが

 

84: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:19:0 ID:BWEpvcj4a
そもそも1人も大名が味方につかない時点で無理よ

 

86: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:19:3 ID:vAkDtS41r
討ち取らなきゃいけないのは家康よりも秀忠

 

91: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:21:2 ID:ZF94/QWLa
淀殿が秀頼を出陣させていたら勝てたんやないか

 

92: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:21:2 ID:8WbtnrZj0
冬は実質勝ちやろなお戦後処理

 

94: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:22:1 ID:Oq06sF0D0
真田丸でシュリちゃんが爺でショックだったわ

 

97: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:24:0 ID:wSFmFwJb0
城攻めの名人の秀吉が作った城やから講和さえしなけりゃほんま何年でも戦えたやろな
城郭内に畑あったらしいし

 

104: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:25:3 ID:tjj36w/Ad
>>97
10万規模の兵員養えないからアカンやろ

 

109: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:27:1 ID:6blFuqnad
>>104
もう少し待てば家康の方が根をあげたと思うけどなぁ
籠城している方もどんどん辛くなるけど攻めている方はさらに辛いはずやしな

 

101: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:25:2 ID:OHiK0OOY0
豊臣方も無能集団やったけど
徳川方ももう有能武将は死にまくりで
ほぼほぼ無能集団やったろ
伊達政宗くらいちゃうん?伊達政宗も本気じゃないやろうし

 

103: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:25:2 ID:L8vPkYxS0
両陣営をコウモリのように渡り歩いて生き延びた織田有楽斎という有能

 

106: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:26:4 ID:OdT7EhJza
大坂から追放はされてただろうが転封先どこ予定やったんやろ

 

110: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:27:4 ID:Jmyw0gre0
>>106
いいとこ淡路島とか

 

108: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:27:1 ID:S8qzPGup0
冬の陣で先手打って堺京都奈良を焦土化してやればよかった

 

112: 風吹けば名無し 2019/08/01(木)08:28:0 ID:OHiK0OOY0
>>108
少なくとも敵本陣が来る前に
京都はおさえておけば
かなり有利よな

 

引用元: 大坂の陣で豊臣が徳川に勝つ方法

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