未だにローマ字入力してるヤツwww

2018年6月1日 2019年11月24日

1: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:07:37 ID:Ket

親指シフトの４倍の労力をかけて入力してんだぞおまえら

2: 名無しさん＠お─ぶん 2018/05/21(月)22:10:47 ID:8Us

１はかな入力？

3: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:11:28 ID:Ket

>>2

親指シフト

4: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:14:16 ID:1aO

かな入力ってクソ早いんだよね

5: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:14:45 ID:Ket

>>4

親指シフトの方がはるかに速い

6: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:14:49 ID:Zgk

それたまに聞くけど
どういう仕組みでかな入力と文字の数が変わるの？

8: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:16:18 ID:bd1

>>6

仕組み
ｓｈｉｋｕｍｉ

7: 名無しさん＠お─ぶん 2018/05/21(月)22:15:29 ID:8Us

かな入力とまた別物なのか…

10: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:18:52 ID:bgl

英語は得意？

11: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:19:11 ID:Ket

>>10

普通

12: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:20:33 ID:7ie

ブラインドタッチという技術（という程の物でもねーけど）ってのがありまして

13: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:21:05 ID:Ket

>>12

ブラインドタッチは当たり前のことだろ

14: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:21:36 ID:1RR

スマホにゃ関係無いっス

17: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:24:15 ID:RIe

>>14

終了

15: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:21:48 ID:Ket

ちなみにブラインドタッチは和製英語
タッチタイピングじゃなかったかな英語だと

16: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:23:53 ID:XPA

こんなん慣れたら職場でもネットカフェでもパソコンできなくなるじゃん
しかも高い

19: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:24:42 ID:Ket

>>16

高くないよ
ソフトをインストールするだけだから
俺は職場でも親指シフト

24: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:27:02 ID:XPA

>>19

キーボード自体が対応してないといかん系じゃないの？
ググったらシフト2個あるじゃん？

27: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:27:47 ID:Ket

>>24

普通のパソコンのキーボードでおけ

18: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:24:40 ID:AmJ

10分で何文字くらい？

20: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:25:52 ID:Ket

>>18

わからん
人によって打つ速度は違うしね
ただローマ字入力の４倍くらいのスピードで打てる
同じ時間で打つなら４倍の量打てるってこと

22: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:26:12 ID:QJj

親指シフト一回挑戦して挫折したわ
ムズい

23: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:26:37 ID:Ket

>>22

まとも打てるようになるまで３カ月はかかるからね

26: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:27:34 ID:QJj

>>23

20年分の感覚を3か月で変えられるのかな……
キツい

30: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:29:50 ID:Ket

>>26

これから一生キーボード入力することを考えたら
３カ月なんて短いもんや

29: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:29:36 ID:rju

今更変えるのはしんどい

31: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:30:35 ID:LeC

日本語入力では間違いなく最速であることは確かなんだが習得がむずすぎてダメだ
俺は中学生の頃あるゲームで1本指でa-zまで3秒以内に打つという話を見て
猛烈にローマ字のタイピング練習をしたので他のタイピング方法はやる気がなくなった

32: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:31:13 ID:rju

そもそもプログラマだしな..

33: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:31:54 ID:Ket

まあ、みんなそう言うんだよな
覚えたらこれほど便利なことはないのに
何時間入力してても全然疲れない感じよ

34: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:32:31 ID:QJj

>>33

そしてみんなこういうんだ
「覚えたら最速だし便利なんだろうけど習得がむずくて諦めた」って

35: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:33:26 ID:LeC

>>34

呼んだ？

36: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:33:51 ID:XPA

最初の一歩がやたら遠い気がする・・・
これに慣れたら普通のキーボード使えなくなったりしない？

37: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:34:29 ID:Ket

>>36

ソフトを一時停止すればローマ字入力になる
切り替えは簡単

40: 名無しさん＠お─ぶん 2018/05/21(月)22:36:46 ID:8Us

文章を考える時間＜タイピング時間　なら、早くなるかもしれんけど
文章を考える時間＞タイピング時間　だと、結局、文章考える時間になりますしおすし

46: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:40:12 ID:Ket

>>40

同じ文章打つのに労力が４分の１になる
と考えたらいい
やるまでわからないだろうけど
あと、入力とキーが一体化するから（ローマ字入力だと「shi」→「し」、親指だと「し」→「し」）
考えがダイレクトに反映されるから脳が疲れない

50: 名無しさん＠お─ぶん 2018/05/21(月)22:41:55 ID:8Us

>>46

普通の文書作成で、タイピング自体で疲れた記憶が無い
イータイピングとかでならあるけど

55: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:43:54 ID:Ket

>>50

それがもっともっと楽になるんよ
まあ、実際やるまで認めないタイプだろアンタはw

44: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:39:40 ID:SAw

アルファベット打つ時は戻すん？

49: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:41:31 ID:xz3

>>44

Windows標準のならF10押せばいい

45: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:40:12 ID:ZgW

そして英語でどん詰まり
じゃなかったっけ
昔から1級取るつもりならかな入力を覚えろとは言われたけどね

51: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:42:16 ID:SAw

ほーん　専用キーボードじゃないと覚える時間さらに増えそうやな

58: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:44:44 ID:Ket

>>51

そうだね
始めは誤入力ばっかりよw

52: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:42:18 ID:Ket

俺は「変換キー」を押すことでアルファベット入力と切り替わるように設定している

59: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:44:54 ID:ZgW

>>52

結局、それだと70個くらい覚えなきゃいけないから
面倒くせーって人のほうが多いってだけだよ
もはや「shi」とか考えないもの
下手したら「移動」って考えた瞬間に「move」とか打ってるしｗ

61: 名無しさん＠お─ぶん 2018/05/21(月)22:46:18 ID:8Us

>>59

これ

54: 名無しさん＠お─ぶん 2018/05/21(月)22:43:37 ID:8Us

×　文書を考える⇒頭の中でローマ字変換⇒途中で文書忘れた
〇　文書を考える⇒頭の中でローマ字変換（発話みたいに手が覚えてる感じ）⇒途中で文書忘れない

71: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:51:31 ID:xz3

>>54

実際に過去実験してたんよ
ローマ字入力の人とかな字入力、音声入力のグループで文章を
入力じゃなく書かせた実験があって
明らかにローマ字入力のグループが遅く
原因を突き詰めた結果、無意識にローマ字入力をしているように
感じていても実は意識的に変換を行っていて文章を忘れている
ちなみに一番効率が良かったのは音声入力で後からきちんと
変換しなおしたのが効率が良かったらしい

78: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:53:58 ID:Ket

>>71

Googleの音声入力の精度はめちゃくちゃ高いね
あれは凄いと思う
Siriはダメダメだけど

86: 名無しさん＠お─ぶん 2018/05/21(月)23:01:40 ID:8Us

>>78

つまり、音声入力の方が上だと
なら、音声入力でいいやん

63: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:47:30 ID:QJj

なまじ2ケタ年単位でローマ字打ってるとな

65: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:48:46 ID:BxE

日本語入力とプログラム入力でいちいち入力方法変わるのめんどうなので今のままでいいわ

68: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:50:20 ID:QJj

文章入力に英数字も結構使うという致命的な問題が……

70: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:51:31 ID:Ket

>>68

英数字の入力切り替えは簡単だけどね
今現にそうしてるし

69: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:51:10 ID:OHk

ちょっとなまじ信じられないわ
なんでもいいからタイピングソフトでどれぐらい文字入力出来るのかやってみてくれない？
4倍早く打てると言われても、ローマ字入力でめちゃ速い人も常人の4倍打てる人いるし

73: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:52:13 ID:Ket

>>69

親指シフトのタイピングソフトってないんだわ
昔はダウンロードできたのが一つあったけど

76: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:53:00 ID:OHk

>>73

マジかー。残念や
どんなもんか試してみたかったのに

72: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:52:01 ID:9ea

昔親指シフトを完璧にマスターしてたけど
今にして思えば無駄な労力やったな
最初からローマ字入力だけ使うべきやった

77: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:53:24 ID:9ea

昔親指シフトが速かったのは学習機能とかが全く無くて
達人たちは変換キー何回でどの単語が出るのか全部頭に入ってたからやで

80: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:56:11 ID:Ket

>>77

俺は頭に変換何回目なんて入ってなかったけどね
未だにそうだし
ただ学習機能の向上でローマ字入力でもだいぶ早く
打てるようになったことは認める

81: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:56:50 ID:9ea

特定の入力方式や入力装置に固執するのは一種の心身障害者だから

82: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:58:01 ID:Ket

>>81

おまえの方が頭おかしいわ
明らかに便利なものを便利と言ってるだけなのに

83: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/21(月)22:59:10 ID:9ea

本当にそうかな？

93: 名無しさん＠お─ぶん 2018/05/22(火)00:09:22 ID:G6Z

というか気付いたんだけど、親指シフトは、同時押しがネックになる気ガス
ローマ字入力は同時押しは無いから、順番に入力しながらキーを押すタイミングだけで
判断するから、キーを離すタイミングは考慮しなくてよい。
でも、親指シフトで同時押しを意識するってことは、キーを押してから離す部分も
意識しないといけない。その分、遅くなるのでは？
まあ、１の言うとおり、実践してないから分からんが、この部分はどうなの？って聞きたい

94: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/22(火)00:26:53 ID:EMV

>>93

俺も習得する前はまったく同じことを考えた
でも実際には違うんだな
うまく表現できないけど
ちなみに「同時打鍵」とみなす時間は設定を変えることができる
（俺はデフォルトの設定だけど）

95: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/22(火)00:28:23 ID:EMV

とにかくやってみないことにはわからないよ
やってないのに頭で考えても親指シフトの利点は理解できない
俺だって理屈で理解してるんじゃなくて
「やってみたら速かった。楽だった」ってだけだし
まあ、習得には３カ月はかかるけどね

96: 名無しさん＠お─ぶん 2018/05/22(火)00:31:13 ID:G6Z

三か月も試せないから、まずは１がやる、
ローマ字入力と親指シフトでやって、俺らに見せてよ
それが一番説得力あるんだが

97: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/22(火)00:32:04 ID:EMV

>>96

参考にならないかも
ローマ字入力する機会がものすごく少ないせいか
ローマ字入力だとものすごく遅いからwww

102: 名無しさん＠お─ぶん 2018/05/22(火)00:39:02 ID:G6Z

>>97

なら英文入力でいいから

98: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/22(火)00:33:45 ID:EMV

正確には「遅くなった」かな

99: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/22(火)00:35:27 ID:lud

作家やライターみたいに毎日長文を書く人でも
ローマ字入力がほとんどなんだから
俺ら素人がローマ字入力でも何等問題ない

100: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/22(火)00:36:11 ID:EMV

>>99

作家は親指シフト多いと思うが

103: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/22(火)00:41:27 ID:mUf

>>100

たしかにいなくはないけど
そんなにおらんよ

101: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/22(火)00:38:16 ID:9DO

何だっけ辞書・変換側で吸収してシフトが不要な方式があったな

104: 名無しさん＠お─ぶん 2018/05/22(火)00:44:08 ID:G6Z

英文ももしできないって言うなら、親指入力だけで良いからやってみせて

110: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/22(火)00:52:25 ID:gCW

同時打鍵がイヤになって止めたけどサクサク書けて思考の邪魔しないのはわるわ

113: 名無しさん＠お─ぶん 2018/05/22(火)00:59:56 ID:G6Z

てか、四分の一ってどういう計算なん？
親指同時も使うって事は、1.5key/文字　程度じゃね？
ローマ字入力が　2key/文字　程度だと思うけど

114: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/22(火)01:15:42 ID:EMV

>>113

ごめん
４分の１は俺の感覚的な話
打鍵数は２分の１くらいかな
jidantewofumu じだんだをふむ
１３ vs 7
ただね、親指シフトは人間工学に基づいて考案されているから
（富士通の研究者だったと思うけど）、たとえば
・「た」を打つのも１文字、「だ」を打つのも一文字
ここがまずかな入力との違い
もうひとつの大きな違いは両手の動かし方
「今日」って打つ時ローマ字入力だとkyouのすべてを
右手で打って手をこねくり回すようにして打たなきゃいけない
これを親指シフトで打った時ローマ字ラベルで表すと
kla（kはき、lと右シフト同時打鍵でょ、aはう）
一瞬で打てるし、手も楽なのよ
両手をバランスよく交互に動かすから
説明わかりにくいと思うが
一度やってみるといい

119: 名無しさん＠お─ぶん 2018/05/22(火)01:47:03 ID:G6Z

>>114

なんで同時押しは2Keyで計算しないの？
zi ( じ ) なら、ちょっとタイミングずらすけど、
z と i で指が違うから、押す順序を少しずらす必要はあるが、
ローマ字入力であっても、同時押しみたいなもんだろ？

131: 1 2018/05/22(火)10:40:28 ID:w5y

>>119

同時押しはほとんど１キー押しと変わらないから
ローマ字入力だと遊んでいる両方の親指を利用するだけ

133: 名無しさん＠お─ぶん 2018/05/22(火)13:32:58 ID:G6Z

>>131

変わらない意味が分からない
同時押しは二つのキーを押すことだろ？

115: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/22(火)01:21:36 ID:EMV

なんというかな隣り合った文字を打つ機会が多いし
両手交互で動かすことが多いからね
とにかく３カ月やってみた人じゃないと感覚は共有できん

引用元: 未だにローマ字入力してるヤツwwwww