幽霊と妖怪の違いって何なの？

2018年4月24日 2019年7月4日

1: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)00:30:30 ID:Ehy

テケテケは北海道の踏切で事故死した女子高生の霊だけど妖怪扱いだよね？
トイレの花子さんも明らかに霊だけど、トイレに纏わる怪談って意味では妖怪だし
ようは普遍性を持って認知されてるのが妖怪で、個人として認識されてるレベルなのが幽霊？
有名な梅田の赤い服の女性なんかは幽霊なのか妖怪なのか？

77: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)02:36:13 ID:RzY

>>1

幽霊は死んだ人の霊で霊1人1人は無名の存在
妖怪は噂や伝承がある未知の生命体とかみたいなもん

2: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)00:31:33 ID:bqE

幽霊は実在するけど妖怪は水木しげるの創作

3: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)00:33:07 ID:nJm

モンスターやろ

4: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)00:34:15 ID:DNC

幽霊は生き物の死んだ後の強い気持ちから生まれたもので
妖怪は生き物の想像から生まれたもの？

10: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)00:38:21 ID:Ehy

>>4

妖怪は架空の生き物、想像上の生き物として生まれたもの他に
もっと広義に不思議なもの、理解不能なものを説明するために生まれたものがあると思う
原因不明の子どもの行方不明事件が神隠しだ、天狗の仕業だ河童の仕業だってなるみたいに

6: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)00:34:42 ID:Mfb

幽霊やけどようわからんわ

7: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)00:36:17 ID:mQb

例外が無いではないが、大まかにいうと幽霊は個、妖怪は種

14: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)00:44:37 ID:Ehy

>>7

酒呑童子なんかは個やないのかな、鬼としては種ってことかな
鉄鼠なんかも個人としては頼豪っていう坊主の名前が残ってるし

19: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)00:46:40 ID:mQb

>>14

それは単に妖怪の中のネームドやん
河童にもネネコやら河太郎やらおるで

22: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)00:48:26 ID:Ehy

>>19

せやね
鬼、天狗、幽霊みたいなのが種で
そのうちに酒呑童子、崇徳院、花子さんみたいな個が属してる感じか

8: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)00:36:50 ID:EX7

口裂け女とかも幽霊ではなく妖怪のほうやろ
異形やったら妖怪なんかね

9: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)00:37:25 ID:ms7

幽霊はさわれんけど妖怪はさわれるやろ

11: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)00:40:28 ID:ZJq

ブスが死ぬと　妖怪になるが
美人が死ぬと　幽霊や

17: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)00:46:22 ID:EX7

>>11

ワリと説得力あるな
幽霊は美人であって欲しいという心理はある

12: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)00:41:01 ID:hta

ゲゲゲの鬼太郎って謎だな
妖怪なのに幽霊族って種族で霊感な妖気が無い人間にも視認可能だし所謂、犬夜叉みたいな半妖なの？

13: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)00:43:22 ID:mQb

>>12

幽霊族って絶滅危惧種の動物みたいなもんらしい

15: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)00:45:45 ID:jVF

人の形を保っているなら幽霊
およそ人外となれば妖怪

18: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)00:46:25 ID:Ehy

>>15

やっぱり姿形の問題なんか
雪女は幽霊？

21: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)00:47:38 ID:jVF

>>18

あーそういや雪女は妖怪に入りそうやな

16: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)00:46:04 ID:Pq1

京極堂が魍魎の匣あたりで解説してた気がする

25: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)00:50:55 ID:Ehy

>>16

京極堂は播州皿屋敷のお菊さんは幽霊じゃなくて妖怪だって言ってたな
個人の幽霊じゃなくて皿を数える怪で井戸の怪で
似たような話は日本全国各地に残ってるみたいな

29: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)00:54:42 ID:EX7

>>25

日本中ドジっ子女中とブチ切れ主人だらけだったという
ドエライ時代があったコトになる

20: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)00:47:13 ID:epG

妖怪の中に幽霊があるとか

23: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)00:49:09 ID:1ub

妖怪人間「」

24: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)00:50:11 ID:H01

じゃおんｊ民は？

26: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)00:52:00 ID:czY

民間伝承が妖怪で幽霊は霊体やろ
全然違うやん

28: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)00:54:34 ID:Ehy

>>26

じゃあ民間伝承で語られてる幽霊譚は妖怪っていうカテゴリなんかな

27: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)00:52:55 ID:EX7

崇徳院といえば神様やけど
怨霊という小分類でもある
怨霊は幽霊属か妖怪属か…

32: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)00:56:14 ID:Ehy

>>27

崇徳院は大魔縁やから妖怪やと思う
破戒した僧侶がなる天狗みたいな妖怪

30: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)00:55:30 ID:ymG

京極堂の説明は分からんようで分かるようでやっぱり分からん気持ちになる不思議

41: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)01:00:30 ID:Ehy

>>30

あれってただ詭弁で煙に巻いてるだけやからな
話術でねじ込んで憑き物落としてるわけやし

33: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)00:56:24 ID:zrg

出る時間じゃなかった？
幽霊はいつでも特定の場所
妖怪は特定のとき特定の場所

35: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)00:57:21 ID:zrg

>>33

間違えた
妖怪どこでも

34: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)00:56:44 ID:8iF

幽霊はあれやろ
成仏しそこねた人間の妖怪や
ようするにカテゴリとして同格じゃないわ

36: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)00:57:34 ID:Ehy

>>34

妖怪のなかの属性のひとつとして幽霊がある感じやろか？

37: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)00:58:17 ID:mQb

>>36

その辺は本質と関係ない、個人の自由な定義や

38: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)00:58:40 ID:b1k

幽霊は人間、妖怪はモンスターってイメージやな

39: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)00:58:46 ID:gAw

幽霊は線をまたぐが妖怪はまたげないとか
そんなようなことを聞いた

40: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)00:59:55 ID:zrg

まあ民俗学的な側面が強ければ妖怪やろな

43: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)01:04:14 ID:Cm8

幽霊は死者の霊
妖怪は怪しい現象、または現象を起こす存在ってことにされたもの
だから幽霊かつ妖怪もいる

48: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)01:13:27 ID:Ehy

>>43

あー重なり合う概念ってことで両方に属してるのも有り得るわけか

56: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)01:21:32 ID:mhy

ちなみに東尋坊を元にした話やと
まんが日本昔ばなしの「とうせん坊」っちゅう話があるで
シリーズ中屈指のトラウマ回として有名や

57: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)01:22:57 ID:Ehy

>>56

見たことあるかも
日本昔ばなしって怖い話はほんま怖いよな

58: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)01:25:12 ID:Ehy

東尋坊さんの霊ですって時点ならまだ幽霊やけど
とうせん坊に名前まで変わったら完全に妖怪だよな
個人がほとんど残ってない

59: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)01:28:33 ID:mQb

反対に、お菊が妖怪は無理筋よ
お菊虫ならともかく

60: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)01:30:42 ID:Ehy

>>59

皿屋敷のお菊は落語で広まったからバリエーションがたくさんあるってだけやと思うよね
京極堂は詭弁やからしゃあない

62: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)01:35:05 ID:mQb

>>60

偉大な研究者（元医者）の本が出てるから、図書館で借りて読むとええで
確か15世紀頃には類話が発生してることがわかってたはず
それでも物語として個人名を持って、その個人の怨みその他を理由に化けて出るんだから幽霊よ

63: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)01:36:29 ID:Ehy

>>62

なんやそれ
番長皿屋敷を専門的に考察してる本があるんかな
タイトル知ってれば教えてほしい

61: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)01:34:19 ID:Ehy

初めて知ったけど、ジャコウアゲハの蛹をお菊虫って言うんやね
形が後ろ手で縛られた女性みたいやからお菊の霊やってなってそう呼ばれるみたいやけど
虫っていえば常世の虫あたりは日本最古の虫の怪だよな
あれはアゲハチョウの幼虫っぽいけど

64: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)01:37:51 ID:mQb

>>61

せやな
柑橘は常緑樹で葉が落ちない、種によっては実も落ちない
その葉だけを食って生きるのがアゲハ類

65: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)01:41:03 ID:wXt

メガテンに出たら妖怪でええやろ(適当)

66: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)01:42:17 ID:Ehy

>>65

あれって神様も天使も天魔も妖怪もゴッチャにして全部悪魔やん

67: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)01:42:20 ID:jDE

個人名だと幽霊
カッコイイ名前だと妖怪

69: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)01:43:45 ID:jDE

無名の幽霊ぽいやつも幽霊

70: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)01:45:05 ID:mQb

ちな訂正
出版物として一番古いのは竹叟夜話（1557年）やったわ

71: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)01:45:12 ID:jDE

妖怪は、特殊なスキルや行動がありがち

75: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/16(月)02:34:40 ID:EX7

水木しげる
は生前から妖怪に分類やな
死後も幽霊とは呼ばん気がする