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なぁ、今朝上司とこんな言い合いになったんやがワイが悪いのん?

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1: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:22:17 ID:7V8
ワイ「依頼されてた社外プレゼン資料出来ました~」
上司「ほーん、どれどれ」
上司「あのさぁ?お前起承転結でプレゼン作れよ」
ワイ「いや、起承転結はプレゼンに適してないって本に書いてありました だから結論的ファーストで作ってます」
上司「は?俺は現場で何十年もプレゼンやってるんやぞ?資格もあるんやぞ?
黙って俺のいうこと聞けや」
ワイ「○○(上司)さんもプレゼン凄く上手だと思うんですが、本の著者は外資系のエリートなので本の方が信用できると思います」
上司「あ゛?なんやその言いぐさは」
ワイ「ぇぇ?」
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80: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:57:18 ID:cHg
>>1
コミュ障やなあ自分

2: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:22:44 ID:7V8
まだいらいらするんご

3: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:23:05 ID:iFb
本の著者に媚び売ったところで社内での関係が良好になると思っとんか?郷に入っては郷に従えや空気読め

5: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:23:50 ID:7V8
>>3
仕事はアウトプットが重要やろ
そのための根拠としてワイは本の方が信用できる

4: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:23:31 ID:U8W
めんどくさいから次からは合わせとけ

6: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:25:20 ID:6Uo
依頼だけにイライラってかw
やかましいわw

7: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:26:21 ID:7V8
上司の言われたとおりにするのがええんか?それがたぶん正しくなくても
ワイ元ベンチャーやからよーわからん

8: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:27:15 ID:zTZ
お前が悪い

9: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:28:14 ID:H5P
頭悪いなー
そんなん上司を納得させつつ自分の意見通せばええだけやん

15: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:30:16 ID:7V8
>>9
どういっても納得せんのや
上司は上司でジブンノカンガエガ正しいと思っとるから折り合いがつかん

10: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:28:29 ID:Ivy
それは上司になってからやればええことや

11: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:28:33 ID:9yZ
実際はこんな言い方されてないやろ
向こうの心象悪くさせる気満々やんけ

12: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:28:34 ID:B23
本の方が信用できますとか完全に喧嘩売ってるやん

14: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:29:29 ID:Vn9
悔しかったら実力で捻じ伏せろ

17: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:30:58 ID:ZYx
すんませんって折れたらええのになんで反抗してしまうのか

18: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:31:32 ID:7V8
ワイは結論いわんプレゼンはイライラします
商談先の社長も時間がないので大体イライラします
ダメやんけ

19: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:32:01 ID:Spm
結果出して上司黙らせよう

20: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:32:28 ID:RJ5
上司の言うこと聞いてやればええやん
何か問題起きても、上司のせいにできるし

22: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:33:08 ID:PDL
>>20
これ、普通はそうする

23: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:33:15 ID:Mbd
こんな所で油売ってないで次善策考えてろや

24: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:33:19 ID:SWC
せやね
結果が出てるならそんなアドバイス自体せんやろうしね

26: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:34:21 ID:7V8
イライラして仕事ができんのや
やから出先で休憩中や

30: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:36:44 ID:zTZ
当たり前だろ

31: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:37:26 ID:Kfq
上司がルールやしな
理不尽かも知れんけど自分のやりたいようにしたいなら独立するか出世するしかないで

32: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:38:26 ID:T9C
もっと上の上司とつながり作っとけばエエのに

45: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:41:55 ID:7V8
>>32
前上司より上に相談したら
上司「お前オレより上に相談するとか、オレの立場考えろや」
ていわれたでや

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35: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:39:38 ID:VVL
二種類作ればええやん

36: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:39:46 ID:zTZ
理不尽に思うだろうが
上下関係はそういうものだからな

37: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:39:50 ID:44W
上司を納得させるプレゼンすらできんのやからイッチが悪い

39: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:40:23 ID:1pl
おまえが上司やったら立場あるとおもうか?

42: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:41:10 ID:7nM
上司の机にロジカルプレゼンテーションでも置いてやれ

43: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:41:20 ID:a7Q
上司の意見に逆らう時は明らか人間違っている時だけやぞ

44: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:41:43 ID:1tr
ここで悪くないって言われたら
イッチ「いや、僕は悪くないっておんjに書いてありました だから結論的ファーストで作ります」って言うん?

46: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:42:46 ID:44W
嫌ならベンチャーに帰れよ

47: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:42:46 ID:a7Q
そらそうだろ
直属の上司より上に一気にいくのはアホやろ

57: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:46:21 ID:7V8
>>47
一気にではないんや
今回みたいに上司と意見が割れて
ワイ「もうあかんな 上の人に相談しよ」
で、そうなったで やってはなし聞いてくれんのです どうすりゃええのですか

48: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:43:05 ID:9yZ
イッチ頭悪すぎちゃう?

49: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:43:06 ID:1pl
干されるなこりゃ おめでとう

50: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:43:33 ID:a7Q
アスペレベルで世渡りが下手すぎる

51: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:44:07 ID:7V8
すまん、ワイがあほやったんか

52: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:44:27 ID:7V8
どうしたらええか教えてください

53: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:44:54 ID:pYw
起承転結で書く→問題ない
結論から書く→問題ない
上司は起承転結で作れと部下であるイッチに指示を出した
イッチは自分のやりたいようにやれないから嫌!と文句を言う
これが上司のやり方に問題があったら別に反発してもええけど上司のやり方も問題がないわけやから
会社としては命令不服従をしたイッチが全面的に悪いで

61: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:48:39 ID:7V8
>>53
趣味思考ではなく、ワイは前の会社そのやり方で成果が出たんや
やから、そっちのがええかと思って説得もしたがダメやった
これは、会社の言うことを素直に聞いて従うべきってことなんか?
多分ワイそれやと成果でんと想うけどそれが世渡りなんか?

63: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:49:44 ID:1pl
>>61
「前の職場」NGワードやん

54: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:45:40 ID:9yZ
とりあえず頭下げて作り直せや
まぁ既に信頼を得るのは不可能だと思うけどな

55: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:45:46 ID:1pl
上司の靴でも舐めれば?

56: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:46:02 ID:9Oe
会社なんやから上司の言う通りにしろ
小さいことでいちいちイッチみたいに言い返してたら時間の無駄やろ

58: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:47:25 ID:a7Q
内容による
今回みたいなやつで上の上司にいったらイッチがアホだし
上司が完全に判断ミスだったら正しい

59: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:47:33 ID:SWC
単純に日本の会社が合ってないんや無いか?
もし実力があるならそれこそベンチャーの方が合う気がする

60: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:48:09 ID:a7Q
>>59
ベンチャーより自分で起業したほうがええんちゃうかな
ベンチャーも会社によるんじゃねーか?

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62: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:49:35 ID:b5N
仲直りでもしたいのか、それとも蹴り落としたいのか
それが問題だ

65: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:50:43 ID:a7Q
同じ業種や仕事内容でも会社によってやり方違うんだからそれに合わせるのが普通

66: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:51:21 ID:7V8
上司の意見が全面的に(少なくとも会社では)正しい のは分かったんや
でも、会社やとよく「おまえの考えでやってみ^^」とかいわれるやん?
これ結果的に上司が絶対なら、何のための問いかけなんや?

70: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:53:03 ID:zfu
>>66
(ある程度の枠内で)自分の考えでやれってだけの話やろ

68: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:52:11 ID:VVL
両方つくればええやん

69: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:52:27 ID:SWC
まず結果を出してから
その上で工夫するならそんなに文句言われないと思うが

79: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:56:56 ID:7V8
>>69
ワイは先日営業付き研修終えたばかりやから、この会社やとまだ商談までいってへん

84: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)14:01:15 ID:SWC
>>79
その会社でなんの実績も無い人が自分のやり方で自分のやりたいように
仕事をさせてくれるところはそんなに無いんちゃうかな?

71: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:53:10 ID:1pl
「任せる」は「興味ない」って事が多い 信じてるとえらい目あうで

72: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:53:57 ID:PIg
起承転結型はめんどいからだめや
イッチが正しいで
もっと上にガンガンかけあえ

73: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:54:05 ID:a7Q
イチイチ、作業を全部見てられないんだからある程度部下にやらせてから
上司が駄目だしするんだろ

74: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:55:14 ID:vGq
上司「自分の考えで(ワイが気に入るもんを)作ってこい」
こう言う事やろ多かれ少なかれ折り合いつけてやらな出世出来んぞ

76: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:56:06 ID:otr
上司すら説得できないイッチがなにいっとんねん
プレゼンは上司からやぞ

77: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:56:15 ID:xFi
拳で決着つけろ

78: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:56:51 ID:1pl
>>77
もうついてる

82: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)13:59:58 ID:7V8
最後に教えてほしいんやが、
やっぱりおんjの皆が言うてるとおり、任された仕事でも「自分の権限や枠内で考えて」
上司と意見が割れ、説得してもおれん場合「素直に従う」んか?

85: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)14:01:55 ID:pYw
>>82
そら(上司の指示には)そう(従う)よ

86: 名無しさん@おーぷん 2018/08/28(火)14:02:31 ID:zfu
我を通すには力が要る
力を付けるには下積みが要る

引用元: なぁ、今朝上司とこんな言い合いになったんやがワイが悪いのん?

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