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四国最大の都市「松山」が高松に中心都市の座を奪われ衰退した理由www

1 : 2025/05/29(木)20:43:30 ID:WE0wnKFe0NIKU
それは高松が四国全体を考えてまちづくりしているのに対し、松山は松山のことしか考えていないからだ
もっというと高松は「日本全体の中での四国」という尺度があるが、松山は市内のことしか見えていない。県全体すら見渡すビジョンがないので没落したのである
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22 : 2025/05/29(木)21:11:27 ID:ObnZDkCE0NIKU
>>1
田舎者にそんな広域なこと考えさせても無駄
これだからホラ吹きタタガイは困る

 

24 : 2025/05/29(木)21:13:10 ID:WE0wnKFe0NIKU
>>22
ところが松山人は自分が都会人だと思っている
いまだに自分が中心都市だと思い、現実認識もなければ危機感や切迫感もないので「市内だけ」ありきの内向きの発想で没落している
過疎地のド田舎者より、歴史的にちっとは栄えた結果、東京から見ればゴミみたいな井の中の蛙でえばってる地方都市ほど没落が激しいの。長崎とか秋田みたいなもん

 

25 : 2025/05/29(木)21:15:39 ID:ObnZDkCE0NIKU
>>24
ゴリラしかいないから諦めろ
人間扱いしてもゴリラはゴリラ人にはなれん

タタガイはミミズ

 

28 : 2025/05/29(木)21:18:39 ID:WE0wnKFe0NIKU
>>25
何言ってんだこのナメクジ

 

29 : 2025/05/29(木)21:19:47 ID:ObnZDkCE0NIKU
>>28
畳の下に住みたいミミズ野郎だろw
今日はやけに攻撃的だな

 

3 : 2025/05/29(木)20:45:50 ID:WE0wnKFe0NIKU
歴史的には松山こそ軍都で中枢都市だった。「坂の上の雲」の時代である
だがいまや四国の拠点を松山に設ける全国機関といえばNHKやNTT、日本郵政くらいしかないのである

 

4 : 2025/05/29(木)20:46:47 ID:cXjfrCOW0NIKU
瀬戸大橋と鳴門大橋のおかげでしょ

 

6 : 2025/05/29(木)20:48:08 ID:WE0wnKFe0NIKU
>>4
そう思うだろ?
それなら関西ないし東京に一番近い明石海峡大橋に面した徳島が一番栄えているはずだけど実際には徳島はスカスカ衰退都市だ

ちなみに今はしまなみ海道だってある

 

5 : 2025/05/29(木)20:47:11 ID:5o+Ujmy40NIKU
高松には瀬戸大橋があるからじゃねえの

 

7 : 2025/05/29(木)20:48:46 ID:WE0wnKFe0NIKU
>>5
実はそれはもっともそうだけど不正解(不完全)
なぜなら瀬戸大橋建設前からすでに「勝負」はついていたんだ

 

8 : 2025/05/29(木)20:51:11 ID:WE0wnKFe0NIKU
まず東京・新大阪方面から西に走る山陽新幹線が開業したのは1972年のことだ
実はこの時の終点は博多じゃなかった。いまの北海道・北陸と同じように部分開業による建設で、暫定終着駅は「岡山」だったのだ

まだ飛行機が高級移動手段だった時代の話である
この時点で、新幹線で東京や大阪から来た人が岡山で降り、そこから鉄道で接続し「宇野航路」と呼ばれる高松港行きのフェリーに乗る流れが出来上がってしまった
高松はそれをうまく利用し、「四国の中枢拠点、四国の玄関作り」を始めたのである

 

9 : 2025/05/29(木)20:53:26 ID:WE0wnKFe0NIKU
かつて四国が本土と隔絶された「島」だった時代、松山も高松も徳島も「船で本土に渡る」というハンディは一緒だった
明石海峡大橋・鳴門大橋開通以前なら大阪から徳島でさえ飛行機が飛ぶほどアクセスが悪い、辺鄙な離島扱いだった(関東で言えば伊豆大島とかと一緒)

だがその時点から、高松は中心作りに腐心したということだ
もともと四国の中心だった松山は、その地位に胡坐をかき続けるうちに徐々に優位性を失ってしまったのである

 

10 : 2025/05/29(木)20:54:32 ID:LvumDqvv0NIKU
埼玉の東松山にお株を取られた

 

15 : 2025/05/29(木)21:00:56 ID:WE0wnKFe0NIKU
>>10
それもありそうだなw

 

11 : 2025/05/29(木)20:54:52 ID:hwFS7VIr0NIKU
高松はかなり車の運転しやすい

 

12 : 2025/05/29(木)20:57:22 ID:WE0wnKFe0NIKU
本四連絡橋の作りを見ていても松山がいかに孤立しているかがわかる
瀬戸内海を挟んだ本土側の最寄りの大都市の関係性として、高松と岡山は1つの導線になっている。もちろん徳島と阪神圏は直で結ばれている

ところが、松山と対岸の広島はどうか。「しまなみ海道」を見てほしい
広島県にはつながっているが松山方面から「広島市」までは尾道まで東進したのちに西に折り返す無駄な移動になってしまう。遠回りで時間がかかるんだ
それに加え、しまなみ海道の四国側の受け手は今治でブツ切れた状態が令和の今でも続いていて、国道317号の下道の峠越えをよぎなくされている。これが高松や徳島との大違いのことだ
つまりしまなみ海道が「点と点」であって、線としてつながっていないのだ

 

16 : 2025/05/29(木)21:02:44 ID:WE0wnKFe0NIKU
あと高松も松山も元々は私鉄優位の社会なんですよ
西日本の地方都市は基本どこもそうだけど、街の中心がJR駅前ではなく私鉄ターミナル
高松なら高松駅ではなくてコトデンの瓦町駅、松山の場合はJR松山駅ではなく伊予鉄松山市駅だった
いずれの都市も、JRと私鉄のそれぞれの中心駅が別個で、もはや完全に別の街になっていた

高松はそれを全国的な「JR中心型」に切り替えたのである

 

26 : 2025/05/29(木)21:16:12 ID:WE0wnKFe0NIKU
JR高松駅では駅舎を再開発し、駅ビルを設置した
俺も実際に視察したけど、駅ビルのテナントにうどんやは1つもなかった。みんな「地元民が買い物をする普通の駅ビル」だった
また当時は駅ビルの前の広場でストリートダンスのイベントをやっていて、キッチン・カーが並んでて地元民の子どもや女子学生とかが出待ちしてたりした

商業施設やイベントといった地元の人の賑わい作りの施策があることに加え、東京出張をにらんだ公的機関や企業の四国拠点もタワーに集め
ついでに言えば観光客もマリンライナーから吐き出して徒歩で行ける玉藻公園まで導線を作り(俺も実際に入った)
そういう複合拠点整備が極めて優れた高松駅は「地方都市の模範例」と俺は思った。この人口規模で、ここまで優秀な駅はないと思う

 

32 : 2025/05/29(木)21:23:18 ID:fNbXuwOL0NIKU
松山は広島の下僕だからな
仕方ない

 

33 : 2025/05/29(木)21:23:57 ID:WE0wnKFe0NIKU
ちなみに先月俺は函館・青森を新幹線とフェリーで旅行したからこの認識はあってる
青森は市まるごと完全失敗都市、函館は「函館駅とその先の半島を観光に全振りした結果、地元民には観光商売で働く以外無縁な空間」になっている。鎌倉市みたいなもん

 

36 : 2025/05/29(木)21:29:30 ID:ObnZDkCE0NIKU
>>33
畳の上にハイヒールよりはよほど良いと思うよ

 

35 : 2025/05/29(木)21:27:48 ID:3q4JZnoO0NIKU
はいはい賢者タタガイ

 

37 : 2025/05/29(木)21:30:19 ID:WE0wnKFe0NIKU
高松駅を降りたら、「ようこそ四国へ」という看板を一杯見かけた
これは函館が「北の大地北海道へようこそ」というのと同じである

瀬戸大橋を渡った先にも「四国水族館」があるし、高松近郊には「四国村」という北海道で言う「開拓の村」みたいな地元象徴的な屋外展示博物館もあるんだ
高松は市内や市外を問わず、四国を主語にした拠点整備をし、それらが全部つながって一つの導線が浮き彫りになっている

 

38 : 2025/05/29(木)21:34:36 ID:RwS5Jx7I0NIKU
神戸から徳島まで電車があったら徳島が一番栄えたと思う?

 

41 : 2025/05/29(木)21:42:33 ID:WE0wnKFe0NIKU
>>38
うーんサンライズ瀬戸が高松行きだったと思う
高徳線が瀬戸大橋線的ポジションだったんじゃないかな。それか環状線みたいになってるか

 

43 : 2025/05/29(木)21:45:41 ID:3q4JZnoO0NIKU
そのうち「四国の農協で働く若手女子社員の制服を見てほしい」みたいな切り口にするんだろどうせ

 

44 : 2025/05/29(木)21:46:53 ID:WE0wnKFe0NIKU
高松方面から松山に向かう際に、高速道路は桧皮峠を直線で突っ切るように走っている
一方鉄道は、トンネル技術のない戦前のインフラだったことに加え、橋もない以上港での海上接続の兼ね合いもあって今治回りで遠回りになっている

これがネックで、じゃあ完全に「対松山の合理性」を極めれば、今治のことは完全に捨ててしまえばよかった。北陸で例えれば「ほくほく線」山陰でいう「智頭急行」みたいな三セクの高規格路線をぶっ通して
予讃線特急はこっちまわりにするべきだった
だけど「今治のことも捨てられない」という謎の半端意識の結果、全部が全部崩壊していて、滅んでいるのが松山

 

45 : 2025/05/29(木)21:49:51 ID:WE0wnKFe0NIKU
さっきも言ったけど私鉄は地元市民や県民の足だが、JRは基本的に広域交通で、県と県を結んだり本土からくる県外をにらんだ高速都市間輸送なわけです

ゆえに瀬戸大橋線は「快速マリンライナー」が早くて岡山まで1時間で結べることで高松の今の繁栄があるんじゃないかと乗って気づいたのよ
それに対して、予讃線は今治経由の遠回りで遅い単線のままで高速化対応が一切ない。であれば、JR松山駅に行く需要はない
なので松山駅に伸びしろはないので、松山駅はしょぼい戦後のボロい駅舎だったが、駅だけ税金掛けて作り変えて高架化しても、線路全体が遅い以上何の意味もなく、持ち腐れになって自滅するだけだと俺は思うんだよね

 

46 : 2025/05/29(木)21:50:54 ID:qRKGM3PD0NIKU
>>45
今治を見捨てるつもりか?
しまなみ海道あるのに?

 

49 : 2025/05/29(木)21:57:48 ID:WE0wnKFe0NIKU
アーケードにしても大街道があり、銀天街がある松山市は取捨選択ができていない
松山駅か、松山市駅かさえ選択できてないのに
「中心点」が見えない。全部共倒れになる
今後5年で松山はマジで惨めな風景になる。簡単に言えばあと5年もすれば今の徳島市の市街地の体たらくと同じになる

 

51 : 2025/05/29(木)22:05:12 ID:WE0wnKFe0NIKU
四国に限らないことだけど、市内だけを意識してやっていけるのは、首都圏の特権です
千葉で言えば市川市や松戸市が「割れた松山」よりちょい人数が多い50万都市である

四国で市川、松戸と言っても誰もピンとこないでしょ?
そして市川や松戸の側だって首都圏の中の主要都市の1つとして成り立っているので、全国区では無名だろうがそれでも地元を主語にして都市として成り立っている
だが松山は、四国そのものが田舎地方である以上、全体集約、本土との結びつきで成り立たなきゃならないのに「松山」を主語にしたアピールばかりしている
坊ちゃん列車とか道後温泉がアイコンらしいけど、そんなの鉄道マニアや温泉マニア以外だれも知らないですよ。それより「四国といえば香川のうどん」のインパクトの方がでかいわけで
四国を主語にした拠点とか名物とか、そういうものの松山版作りを一切怠った結果全部高松にもってかれたのは当然のことです

 

52 : 2025/05/29(木)22:05:54 ID:ZBagONsr0NIKU
四国で松山だけイメージ薄いな

 

54 : 2025/05/29(木)22:09:49 ID:fiGspPGC0NIKU
両方行った事あるけど松山の方が娯楽多くて賑わってたわ

 

55 : 2025/05/29(木)22:14:42 ID:WE0wnKFe0NIKU
>>54
ゴミだよ
市の人口こそ市川、松戸より「ちょい少ない」くらいだけど
松山の市街地は千葉県で言えばレベル的に津田沼くらい。人の賑わいも、店の多さも
たかが人口10万台の習志野市レベルです。これが四国最大都市の現状

 

56 : 2025/05/29(木)22:16:51 ID:WE0wnKFe0NIKU
繰り返すが取捨選択自体は悪いことではないんだよ
函館の場合、戦前までは領事館とかもある本土に面した中心都市だったけど
札幌に拠点機能を集約した結果、観光都市として振り切れて活路を見出すようになったわけだし
なので函館駅前に潰れたデパートの廃墟があったが、それでもまあたらしいホテルがいっぱいあってインバウンド画いっぱいいる時点で成功

何を軸にするかが明白ではなく、観光も経済も産業も行政もどっちも死んでるのが松山だから

 

57 : 2025/05/29(木)22:17:23 ID:WE0wnKFe0NIKU
博多や仙台は観光する価値は皆無い等しいがそのかわり九州や東北地方の中心ターミナルとして栄えているよね?
ああいう路線もありだったんだけど、松山はそうはならなかった

 

60 : 2025/05/29(木)22:27:29 ID:WE0wnKFe0NIKU
ハッキリ言って松山くらい遠いと、その遠さのハンデを克服するような高速交通も準備できなかった都市だと
大阪からも東京からも飛行機一択になってしまう。では、松山駅も松山市駅も高速道路さえもいっそ全部捨てて「松山空港」を街の玄関に設定して空港を軸とした街づくり(成田や千歳みたいに)をすりゃあいいじゃんかとも思うのだが
松山は空港も得に活用してないんだよね。滑走路や発着便数が四国の中でも突出しているわけでもないし、空港アクセス鉄道もなければ、空港と市街をバシッと1本で結ぶバイパスもなく、最近ようやっと高速道路ができたがそれも線形がグチャグチャで何のための道路かわからないんだ

 

61 : 2025/05/29(木)22:29:23 ID:ppCaLxufaNIKU
まじかよ那覇ですら空港道があるのに

 

引用元: 四国最大の都市「松山」が高松に中心都市の座を奪われ衰退した理由www

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